主题：都是无产阶级打工仔，干IT的和拉洋车的没啥区别 -- 怒发冲冠凭栏处

西湾比南湾还贵，就不说了。东湾稍微便宜点，但是有几个问题：一是交通，东湾到南湾，上下班时间基本堵得死死的，而且大公司都离东湾比较远（朝西朝南）；二是Milpitas有垃圾填埋场，味道不太好（Fremont比Milpitas还靠外）；三是在地震带上。第所以在硅谷上班，有钱人可以住西湾，否则尽量住南湾。30多岁在硅谷结婚买房，一般想要独栋好生孩子（请国内老人帮忙也有空间）。南湾的独栋是什么价格，你可以看看。

除此之外，加州有个奇葩的13号法案，地产税是基于成交价的。比如说我一哥们买了一房子，成交前的房主每年地税1200多美元，他买下来地税就是2万多美元。他是5年前买的，现在硅谷又在抢房，你脚得一个30来岁的码农买房困难不困难？

要没有那个“奇葩的13号”，硅谷的房间还不给炒到天上。这个制度就是不鼓励炒房，给予工薪退休老人更多的活路。

你也在大温地区，你没了解过去发生过的关于加拿大地税问题的讨论吗？！

大温和硅谷是一回事吗？大温房价被爆炒是因为那是大家拿唯一天气好的地方。也是大奶二奶的乐园。

硅谷房价高是因为大量的高科技公司、起步公司和高薪工作。

大温的工薪层才能挣几个鸟钱。

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我只是说现在硅谷买房的实际负担。

以现在的利率，每万刀贷款月供也就40块。一年多2万刀地税，相当于多40万贷款。硅谷码农靠自己很难买房，一般都要靠家里帮忙。

家里能帮忙买房的还叫个球凤凰男？

什么叫凤凰男，举个最近的例子，我一个拐16道弯的亲戚，在大家拿做了6年博后，攒了一点钱。没房、没车(一直住学校附近)、没孩子，他爹还惦记用他那点钱在县城买房。

现在的贫苦人家的孩子靠自己在1, 2线立足的可能性几乎为零，还做什么鸟凤凰男。

改开就是78年十一届三中全会为标志，农村搞分田到户，城市搞特区，92年正式提出市场经济，13年又提出全面深化。

不管喜不喜欢，到现在这些都持续至今；

不管喜不喜欢，这就是约定俗成的改开概念。如果非要自己给改开定个义，恐怕交流都困难，更别说辩论。

就好像，非要指责鱼香肉丝里没有鱼、夫妻肺片里没有肺，不按约定俗成的概念来，咋点菜吃饭嘛

你这个是第七种定义了：

老老狐狸贡献了四个：

前三个是这样的

第四个按我的口径推断

第五个是我自己的，我自己的定义是从邓小平掌权开始算。

第六个，冬天到了认为不是改开，是反向革命

你把第七个定义出来了

你说嘛，这辩论能不乱吗？

77.8，十届三中?肯定不是，他当时只是恢复职务，常委的分工是管教育、科技和外交，上面还有华、叶。

78.12，十一届三中?应该也不是，三中全会是会计的大胜利，再次进入常委，成为副主席，拿到纪委和财经，在79年，借洋跃进批的华与邓都是灰头土脸。

80年？年初还在拉锯，年末已占上风。79年末会计癌症手术：80.2五中汪纪陈吴辞职，胡赵进入常委会一个拿到总书记一个拿到财经，华被架空；9月，党政分开，赵接总理；11月，会计提出开政治局扩大会议讨论华去留；12月，华辞职，胡接手主持中央，邓接军委，会计竹篮打水。

81-87年，可以说是掌权团队第一人，但前后台分工、八老监国，是不能说某个人掌权的。82广州过年，只休息，不谈深圳，就是例子。

87-89年，85-87一番操作，废掉自不量力的胡，交换掉会计木匠，成为赵唯一认账的婆婆，这段时间，应该可以说是某个人掌权了。但赵也有自己的诉求。

89-91年，大事件之后舔舐伤口，会计木匠抓住扩展影响力。

92-95年，南巡一举扭转，这段时间，是最无异议的掌权期。

无论从哪个时点开始算，结束时点无论如何算不到新世纪吧？

整个八九十年代，无论经济还是社会指标，都谈不上出色。南巡虚火后的90年代后期，更是糟糕。

还是按传统的定义来吧，毛主席之后，短暂时间算是华国锋掌权，之后就算是邓小平了。

反毛泽东探索的社会主义发展路径 。。。

你以为计划经济必然要有票证，那是只看到一个中国。苏联三十年代就取消粮票，二战爆发后因战争而恢复票证，战争结束后47年就取消了，比英国取消得都早得多，随手百度一篇，

所以说，票证制度取决于物质供应丰富程度，而不是什么市场经济计划经济。