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主题投票文革时湖南道县大屠杀,你认为是真的吗? -- 淡淡忧伤

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    道县大屠杀真实
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    道县大屠杀虚假
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家园 你和某人一样,走要我们提供“证据”和来龙去脉的路子。

抱歉啊,没有。

我没能力证明“大屠杀”背后的任何黑手是XXX的能力。我甚至没有能力证明“大屠杀”是有组织的杀害(这个事情我还认为没有人组织,是“革命群众”自发搞的),更不要说背后有黑手这么一个说法了。

我想告诉大家的是:

1.伟大的文化大革命中,确实在湖南、广西、广州发生了这样的“大屠杀”(即随意杀人的事件)事件。你有本事就否认:压根就没有这样的事情发生。你能吗? 同时,我也并没有指责主席是黑手的任何文字。是你在臆测。

一句话,我只是告诉大家,有这样的事情发生。至于前因后果、幕后黑手什么的,你们去挖掘好了,我没时间。

这个事情,我呢,就好比一个报警的人:啊呀,不得了啦,某地有人被杀了!警察你们快来啊!

至于谁是凶手,凶杀案的前因后果和什么内幕,我一概不知道,也没发一言。那是警察的事。

明白了吗?

2. 大家不要把毛泽东时代想得那么好,文革的黑暗很多年轻人不清楚,他们把那个时代想的过于美好了。我其实挺让人恼火的,我知道。

我还想强调一句: 老习大大习仲勋同志文革中无辜被关押7年,他老人家的大女儿习和平被迫自杀;刘鹤副总理的父亲刘植岩同志1967年12月被批斗后在成都跳楼自杀身亡。

这些事情我倒是有兴趣,我想知道这些自杀事件的发生谁是幕后黑手,海峰啊,你能帮帮我吗?

家园 好奇查了一下

这里是官方的记录

http://www.njfy.gov.cn/www/njfy/xwzx_mb_a39090104116898.htm

信不信就只能自己判断了

家园 漂亮,不过建议还是要团结为主

尤其有些人的牌位还是要的,不能学赫鲁晓夫,更不能连邓公都不如。等彻底风平浪静了大家都心平气和了再全部翻开不迟

当然有些人不团结那就没办法了,只好出手

家园 这些打着崇敬毛主席的幌子,干着否定党和政府的勾当

的ID,很多是独轮运扮演的。

从“民主、自由”的角度来否定党和政府的事情不好干了,就从“左”的角度来否定党和政府、否定改革开放、抹黑党和政府的公信力。只要能搞乱中国,它们不介意用什么手段,打什么旗子。不过,徒劳。

学的是共产党的招数,进步了啊。要表扬。

家园 1968到2021和1915到1968一样,时间是可怕的

你对1915的黑暗有多大兴趣?有多少幕后黑手在后面?有人不断揭发1915的黑幕,多少多少人死了。不是你想象的那么美好,你怎么看他,就和别人怎么看你一样。还有这么多遗老遗少活着。

家园 一概不知的情况下,目击者有你这样带节奏的吗

目击者,陈述事实就可以。陈述目击到的事实,没有问题。

事情的经过,前因后果,你一概不知,老老实实承认不知道就可以。

对于你一概不知的事情,你还自以为是,以目击者自居,带节奏,在没有完整证据链的情况下,在一概不知的情况下,还自以为真理在握,胡乱攻击,这个就是你的错!

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假设在一个刑事案件中,你作为一个目击证人,在陪审团面前,对于超出自己了解的事实,胡乱猜测,妄加评论,结果只能让证词丧失可信度。

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我们在西西河,应该充分信赖网友的智商。把西西河当作法庭,把网友当作陪审团,以证据来支持自己的观点。

如果像你这样,指控文革和主席,而没有证据支持,西西河陪审团为什么要相信你的指控?

家园 大屠杀发生了,我们提出来,告诉大家有这么回事

,就行了。谁要为此负责?

反正不要我负责,也不要西西河负责,对不?

谁应该为此事负责呢? 河友们会思考的嘛。。

不是有个词,叫“沉默的大多数”嘛。。

急啥

家园 “李雪健担任北京市第一书记”?同名还是笔误?
家园 又开始搅舆论了,搅吧搅吧

这一篇最后一句,很明显表达你提出这一系列文章的目的。

你这一系列论据来源的素材是什么?各种没有经过比对的文章,或者各种回忆的文章。回忆文章作者的屁股就其实很明显证明其文章的观点。这些文章提出的所谓事实是否被裁剪过,是否如实,有无夸大,都没有其他旁证,都是孤证。

比如你提的这个作者的文章,引用了什么,当时的能够证明他论点的旁证是什么,最起码的判决书又在哪里,通篇没有出现。可以说这是孤证。从严谨的史学研究方法来说,孤证不足为证。

所以你拿这样的孤证来证明你的观点,而后有开始引出各种舆论,我只能心证一下,认为你是有意而为之。

我个人认为比较好的方法是什么,就是陈王等说的,把所有材料都拿出来,全面比对,全面辩一辩,但感觉你好像有点难度。

这个河出现这样的文章这样的人,我也只能略表遗憾了,搅成如此,

家园 整理改编/录音记谱/佚名……是传唱歌曲制谱的俗成方式

在8、90年代打过谱、扒过带的人都知道,流行歌曲很多谱子都不是原作者所做,而是音乐爱好者根据传唱、磁带、电台的音乐自己制谱。

谱子上有的标明了词曲作者,有的直接写个“佚名”,大多没有原作者授权,而是写明根据录音记谱或者根据录音整理改编。

到现在,网上的歌谱有很多都还是这个状态,一搜一大摞。要说这个记谱、整理改编把原歌曲改得面目全非,恐怕没什么人会采纳它。

具体到南京知青之歌,网上能搜到的不同的人所制的不同版本全都是这个样子,大家都不约而同地篡改成现在这个版本样子?几亿网民中就没有一个持你这样观点的人能贡献出它的“原貌”?

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退一万步说,不管它的原貌是什么,它就是一首歌,作者被南京军管会判死刑。这都是无法否认的事实。

有人在延安咒骂毛主席被雷劈都没被判刑;

海峰(海峰对不住哈,拿你举例)在河里大骂习总不过就是被铁手封号,人家朝阳区公安分局、甚至居委会去他家敲门了?海峰请回答

知青之歌写了什么要判死刑,台湾敌特的密码指令?还是CIA的联络暗号?没有半点凭据嘛。

家园 你把南京军管会的布告拿出来看看嘛

不要这么义正辞严。

家园 没有当年的判刑布告

我是不相信的。

家园 秀智商的挺文革派又来了

你 是用那根脚趾头臆想出 我对文革观点“就是主席一声令下,无数人突然丧失了个人理智,变成了红卫兵丧尸,疯狂攻击无辜的群众,杀人放火,无恶不作。(你语文没学好帮你精简了下)”?

我一直认为:占有资料、怀疑、思考、寻找正反方资料、再怀疑、再思考,是理性的不二法门。文革反面观点的资料,如张春桥私德很好、上海革委会较清廉、文革期间人均寿命提高,万吨水压机、张是毛的思想传人而不是毛被四人帮利用,等等,我一直在寻找。

毛发动文革动因,起初我认为是他为打倒刘(争权)和社会改造实践(毛的理想)各半,后来认为主要还是理想(社会改造实践)。

你又 是用那根脚趾头臆想出 我对文革没去看双方观点的?

倒是本论坛上挺文革派的看似有逻辑其实毫无逻辑,只会扣帽子打棍子,让我大跌眼镜,以前高看了你们。

也低看了你们对道县屠杀漠视的黑心。

通宝推:燕人,
家园 你要是愿意较真,也是有办法的

昨天,记者走进法院档案室,查阅一本本泛黄的“任毅反革命案”卷宗,

记者既然可以看到卷宗,想必你可以申请看一下吧?

家园 笔误
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