主题：【整理】清朝相关论文资料整理，陆陆续续有空就补充一点 -- 阴霾信仰
说秦始皇焚书，让中国科技发展断片，这个是谣言。即便看太史公的《始皇本纪》，也写明白了“所不去者，医药卜筮种树之书”，墨家的科学工程技术书籍和相关的数学书籍，都没有被烧。后来烧了秦国典籍（包括这些技术书籍）的是燕国遗贵项羽。
至于北纬兄痛心疾首的《尚书》《乐经》，和数学有啥关系？
至于明代究竟谁停止了数学？被士大夫/文科生掩盖的史实是：一代皇帝是把算学加入到第一次科举中，后来不知被哪些人给搞没了。二代或者三代皇帝，修永乐大典，永乐大典也是有算学的：" 《永乐大典》中有关的数学条目，大都集中于 事韵 、算字之下，原有３６卷，现被影印者为仅存的１６３４３- １６３４４卷（现藏英国剑桥大学图书馆）。据各方资料分析，算字条下各册，内容系采自以下各书：属于汉唐十部算书者有《周髀算经》、《九章算术》、《孙子算经》、《海岛算经》、《五曹算经》、《夏侯阳算经》、《五经算术》七种；属于宋元算书者有《数书九章》、《益古演段》、《详解〈九章〉算法》、《日用算法》、《乘除通变本末》、《田亩比类乘除捷法》、《续古摘奇算法》、《透帘细草》、《丁巨算法》、《革象新书》、《锦囊启蒙》、《算法全能集》、《详明算法》等；" 加上清初康熙学习代数，除非北纬兄能拿出明、清皇帝下诏终止数学的圣旨原件（非伪造），否则，以明代士大夫“毁”“删”郑和航海资料的前科劣迹，加之我前贴关于动机的分析，程朱理学之徒的嫌疑要比皇帝大多了。
把明代数学断片的帐，往皇帝头上扣。实质秦始皇头上的黑锅，是一回事。
至于两班制，查了很多文章，既没有算学只考中下阶级，也没有朝鲜社会是“种性社会“，这个是北纬兄的”独到观点“？
“古代数学主要是研究天文历法”，这个怕也是北纬兄的独创吧。看看百度“现在所知道的最早的数学著作《周髀算经》和《九章算术》，它们都是公元纪元前后的作品”——九章算数是研究天文历法的？还有，“《算经十书》是指汉、唐一千多年间的十部著名数学著作，它们曾经是隋唐时候国子监算学科（国家所设学校的数学科）的教科书。十部算书的名字是：《周髀算经》、《九章算术》、《海岛算经》、《五曹算经》、《孙子算经》、《夏侯阳算经》、《张丘建算经》、《五经算术》、《缉古算经》、《缀术》。”——这十部书，除了《周髀算经》，还有那几部是算天文历法的？
“对古代数学的各个方面全面完整地进行叙述的是《九章算术》，它是十部算书中最重要的一部。”——这个也与北纬兄的独创观点不同啊。
“贫农出身的朱元璋”不信“天人感应”，呵呵，这个也是北纬兄的原创吧？
笔误贻笑大方了，致歉
清初皇帝学习了代数，就成了“中国数学发展靠皇室”。北纬兄在高中大学应该也学习了高等数学，能否归纳为“中国数学发展靠北纬兄”？
其次，北纬兄的观点，似乎数学也有鄙视链：《周髀算经》〉九章算数等算学。
能解方程，是否就能研究天文历法？不能研究天文历法，是否解方程、九章算数就不值得学？不值得加入科举考试？
比如：宋庚一事件算不算文字狱？比如，新清史能不能当成学术来自由传播？
期待月兄如讨论古代车马那样充分发表意见，而不是如此晦涩复杂语意含糊。
西方人认为，一个民族就一个国家。
一些奴颜卑膝的史学家（下面用你来指代）就认为，我们要是不把满清和他们的后代都认为是中华民族的话，那按照西方人的观点，我们国家就要分裂。这种观点是完全荒谬和错误的。
第一，
按照中国人的历史观，是否承认满清是中华正统，和是否认为现在的满人是中华民族的一部分，完全是两件事情。不可混淆。
换句话来说，首先，满清的确不是中华正统，第二，承认这一点，丝毫不影响把现在的满人被认同为中华民族的一部分。自然就不会影响现在中国的国土。
第二，
进一步来说，现在的国土也不是来自满清的，从历史来看，继承于汉唐。就当代来讲，是解放军用自己的鲜血和生命打下来的一片江山。在满清的手里面过一遍手，就成为你首先创造出来的？就成为你完全打下来的？
荒谬
如题。
为何这么说？
因为中国史观，自周武王伐纣之后，就不再以族群划分正统。
殷商时期，敬天地鬼神，万事有占卜，商人高于其他族群一等。商王是商人的王。
商周之变后，为了回答为何敬天地鬼神的的大邑商会被居于西捶的周革命取代这个问题，周统治者提出了两个贯穿中国整个古代王朝史而至今天依然有生命力的政治基因图说：
1，周王非周人之王，而是全天下之王。溥天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣。
2，天命循环。失国者，天命不在，得国者，天命居之。而所谓天命所在，古时称敬天保民者，今天理解为得能使国盛民强而得民心者。
自此，中国从秦一统后不久就失其鹿开始，就一代一代地践行这两条基因所刻就的政治图景：秦失其鹿，群雄并逐之，有德者居之。也就是这个原因，陈吴二人才喊出，帝王将相宁有种乎？
所以，说元朝是不是中国，你说了不算，我说了也不算，明太祖说了才算。而清朝是不是中国，你说了不算，我说了也不算，清康熙祭明太祖文以及清帝退位召书和民国共和国相继的继承承认才算。
中国的皇帝（周王）是当时国力所及的全天下的皇帝，而不是哪一个族群的皇帝（王）。所以，自周开始直到今天，历朝历代，但凡以全（中国）天下统治者自居的，无一不搜罗全天下的英才所用。而天命循环下失去民心的朝庭，自然也不会因为你是哪一族哪一群而继续留存，自然有新的天命所归者取而代之。这，自然也不限于哪一族，哪一群。
中华民族的概念，在清末之前是没有的。正是清末因为因应西方列强的民族国家的理念而合满汉蒙回藏五族共和而成。
同样，在清末之前，中国的政治，有族群，但族群之分，是放在天子御万民这个概念之下的。所以周秦汉晋隋唐宋元明清一脉相承，这个，是中国古代一以贯之的政治传统，和传统政治。
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我知道，你这样的人会问：那是不是当年日本人赢了，我们现在就会在日本天皇的朝代之下。。。
我的回答，按照中国的历史与政治传统，是。具体理由可以参见今天在台湾的媚日群体和在香港的崇美媚英者群体。
从中国的传统史观来看，好在，共产党领导的中国人，没有让天命旁落。如此。
这种观点就是，因为奴役了汉人，所以你（不是具体指代，仍然指代跪媚西方史观者）代表天命。
这是一种倒因为果的论证想法。
这种想法也就是那些只信仰上帝的人，才能想的出来的可笑的证明方法。
这种信教群众的观点就是，因为信教的人那么多，比共产党员还多，所以上帝是存在的，上帝最厉害。
虽然昂撒人在自然科学上有很大进步，但是一说到上帝，就立马失聪，发疯。一谈到中国的历史，更是如此。
可笑
康熙历狱中，精通西学的李祖白、宋可成、宋发、朱光显、刘有泰等钦天监官员（天文学家）被判处斩。仅仅汤若望等3人幸免一死。
历狱之后，往往为人忽略的是当精通西学的汉官凋零殆尽之后，满人趁机直接介入到钦天监的运作中：
从“礼部议钦天监应添设满洲官员。天文科灵台郎二员。漏刻科挈壶正二员，回回科博士二员。此三科各添笔帖式二员。历科添五官正一员。俱选用精通满汉字之人。其观象台观看天象，每日有天文科汉官一员、天文生五名，其添设满官，毋庸议。奉上谕曰：观看天象，关系重大，应令满官兼看。天文科满官应作何添设，著再议具奏。又天文科见有天文生四十名，著添十名，一班用十人，一更著用二人。至是，礼部会同吏部议奏天文科应再添满官五员，共为七员。每日轮派满汉官各一员，赴观象台观看天象。”可知康熙亲政之前钦天监的民族构成情况了，天文科七员灵台郎中满官即有五人。
清朝时候，往往是钦天监设监正：满1人，治理历法：西洋1人，监副：满1人，左监副和右监副才是满汉各1人。这里的汉人基本也是从汉军旗里面找。
康熙朝的测绘也是传教士带着旗人：
贵州巡抚、都察院右副都御史、加三级臣刘荫枢谨奏：钦差绘画舆图大人，西洋暦法雷孝思、西洋暦法费隐、向导护军参领英珠、吏部郎中郎务礼、钦天监右监副双德、武英殿监视常保，于拾月叁拾日将贵州舆图画毕，赍送到臣。
除西洋传教士二人外，所提及的测绘人员皆是旗人。考之《皇舆全览图》全部测绘人员，亦是旗人远多于汉人。
康熙朝开设的算学馆也是“选八旗世家子弟学习算法”，雍正时期是：每旗官学资质明敏者三十余人，定从未时起，申时止，学习算法。
一直到了乾隆年间，满人实在不堪用，才总算“满汉学生各十二人，蒙古汉军学生各六人，算学教习。即以奏停八旗官学内教习算学之人。”
传教士在康熙朝都得用满语和皇帝交流，几何原本之类的西方书籍，必须翻译成满语，为了防止传教士私下跟汉人接触还派兵到传教士家里盯梢。
传教士张诚（J. F. Gerbillon）的日记，康熙不准传教士在有汉人和蒙人的衙门里翻译任何科学文献。汤若望在明朝著述颇丰，到了清朝，啥都没写。
一直等到人家打上门了，还是：
奕䜣办同文馆培养翻译官：“分派通解外国语文之人，携带各国书籍来京，选八旗中资质聪慧，年在十三四以下者，俾资学习。”两广总督的瑞麟上奏汇报广州同文馆的情况：“……奴才等公同酌议，似应量为变通，拟请嗣后同文馆学生，专用旗人，毋庸再招汉民。”防汉防到这地步真是没救了。
其实就一句话，先搞清楚定义，看看是否相符。再看看是否有超出定义的影响，最后判断。
本贴两个问题只能给出我个人的答案，没法给出综合判断。因为没能力，我了解的非常有限。
不算文字狱。
因为不符合文字狱常见定义的特征，由统治者实施和主导。也不符合价值，正当内容被拆解扭曲。更不符合更高价值，做人要凭良心说话。
实证部分可以自由，意识形态必然限制。
新清史的意识形态特征，主要是学派和科普，著作中的成分不定。如何判断，要看传播方和监管机构怎么想了。
中国正统论在历史上一直在发展变化。
1，宋元之前的正统观是——
“居天下之正，合天下于一，斯正统矣”。
同时满足“居天下之正，合天下于一”的尧舜夏商周秦汉唐为正统。
东周、魏、五代满足“居天下之正”因此也为正统。
西晋、隋“虽不得其正，卒能合天下于一”，因此也为正统。
元清满足“合天下于一”的古代中国正统标准。
2，明代因逐元而立，因此提出了新的正统论。
方孝孺提出不应该以古代“王者大一统”的原则断定“正统”，而是从君臣大义和华夷之分。
他只承认夏、商、周、汉、唐、宋、明为正统。
而秦、魏、两晋、五代、元均被叱为非正统。
明成祖篡位，以臣弑君，违背君臣大义，因此明代自永乐起也不是正统。
因此这种与西方民族国家史观接近、强调民族主义的正统论并未取得大众的广泛支持。
3，清末正统论转为“人民正统论”。
既凡是由中国各族人民的先辈建立的大统一王朝既为中国正统。
所以恰恰是中国史观承认满清是中国正统王朝。
否定满清是中国正统王朝，甚至否定满清是中国王朝的恰恰是以新清史观为代表西方史观主义者。
他们主张元清是异族征服中国王朝，汉唐是汉族征服异族的殖民王朝，以各民族有权建立民族国家的名义为各族独立分裂份子提供历史法理依据。
你可以给我贴任何标签，都没问题。因为这与我何干？
我理解的中国史观，基本上是由中国自己的24史，历代的政治文告来支撑的，在我自己看来，一，逻辑自洽了两千多年，一直到今天。二，正统天命在中国的历朝历代都是开国之后第一要务，所以基本上是一直在政治现实中延续两千年。
所以，这不是我一个人的看法，当然也不是这一个时候我的理解。
所以，你贴给我的标签基本上属于不知所云的呓语。
顺便说一句，灭明的，不是清。是李自成的大顺。灭南明的，不是满人，是汉人吴三桂的军马。灭南宋的，也不都是蒙古人，领兵的很多都是当时北方以及南方的汉人将领。
问题在于在大乱局当中，我们该如何做？共产党进入农村带着人·冲上前，汪精卫舔着南京的血侍候皇军驾临，蒋介石坐着轿子躲进西南的峨眉山。然后，8+4年过后，我们就知道了天命在哪里。所以，这不是什么倒果为因。因为在乱局当中，每个人做决定都是在他看来当时对他最合适的选择。而是民众对现实的承认和妥协。
当然，从好的角度来思考，我们大概不得不承认，在大乱局过后，有人坚持要做陈近南，很好。但是大多数人大概率上还是韦小宝，这大概也没有多大的问题。
你也不用再贴什么西方的史观给我。好吗？
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我们不扣帽子，扣帽子也不是我们的本意。
历史是什么？中国历史是什么？
是我们的生命来源。是我们之所以是我们的依据。
我国自古以来，改朝换代，随后都实行黄老之术，修养身息，体恤黎民百姓。
明末清初，跟历代的改朝换代绝对的不一样。对于整个民族的奴役，废田放牧，把庶民变成奴隶，大规模的杀戮，，，诸如此类，真是罄竹难书。
满清有朝以来267年，州府以上的大规模叛乱连绵不断，持续了160年。放在历朝历代都是不可想象的。除了民族压迫，你找不出第二个解释。
遍地都是的满城，都建国260年了，还是遍地的满城。这些满身可是华人与狗不得入内的。
这和日本鬼子当年在中国建立的碉堡，兵站有什么区别？
满清建国200年以后，还有朝中一品大员直接斥责满清，杀戮太重，民愤难平。难道现在故纸堆里面玩弄青史的那些所谓的专家，比满清时代的一品大员对满清的认识更为深刻吗？
那么多的抗清名人志士，在天上看着我们呢。作为他们的后代，怎么能通过系篡改历史资料来美化我们祖先的敌人，这样做的人，能对得起我们的先烈吗？
！
最后补一句，现在的满人当然是我们的兄弟，这是同化的结果，而不能倒因为果，作为早期给满清政府定性的依据。