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主题:【整理】说说流行的入关学 -- empire2007

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家园 【整理】说说流行的入关学

河里反对入关学的主要意见有:

1入关学矮化中华民族的形象和目标,把争取独立平等比喻成野蛮入侵,是一种自我污蔑,完全不符合中华民族伟大复兴的历史使命。

2入关学混淆了主要矛盾和次要矛盾,混淆了阶级矛盾和民族矛盾,主要矛盾是阶级矛盾,在国内老百姓背负沉重债务,工作日益遭受压迫(996)的时候,不是拨乱反正,重新走社会主义公有制道路,而是转移矛盾,把美国对中国的压迫作为抓手,说服人民接受压迫,自觉为资产阶级服务,不再反抗,从而达到利用民族矛盾,掩盖阶级矛盾的目的。

3人类命运共同体不支持入关学,世界需要中国带领亚非拉国家重走民族独立,国家解放的道路,而不是需要中国带领大家去侵略掠夺。

支持入关学的主要意见有:

1美国之所以有今天的生活水平,是因为占有资源太丰富,在生产要素中,土地、能源都是世界上价格最低的,我们差太远了,一定要抢夺更多的资源,为我所用。

2个人和国家面临的竞争环境不同,个人生活在相对稳定的社会中,通过不断的努力可以逐步积累财富,所以个人可以讲道德而且能生存下去,但是国家始终处于弱肉强食的丛林社会之中,一旦缺少资源,优势民族也会慢慢衰落,反过来,占有优势资源,小民族也能做大,这是历史反复证明的道理,所以中国必须主动出击,占有更多资源,不能穷小子装优雅,要先登堂入室,再去粉饰历史,才是负责任的态度。

我的观点:

1中华民族伟大复兴,肯定要与美国竞争,这是不可避免的,关键是我们要堂堂正正的说出来,我们要实现什么目标,对内,是中华民族伟大复兴,对外,是人类命运共同体,都是要追求共同富裕的美好生活,美国不同意,那他就是竞争对手,我们必须要战而胜之,我们的目标是正义的,我们的人民支持,世界人民支持,我们的战争就一定能够胜利。

2我们争取生存空间,争取更多资源,靠的是团结起来力量大,要团结更多发展中国家,重走民族解放,国家独立的道理,真正把国家权力牢牢掌握在各国人民手里,要支持各国友好政党,增强他们的组织能力、宣传能力、管理国家的能力,友好政党能力增强了,夺取国家政权,治理好国家,就能够摆脱西方国家的隐性殖民统治,真正独立,跟中国紧密联系在一起,统筹新型全球化生产,组成新的世界治理体系,实现人类命运共同体,彻底结束美国统治全球的时代。

3我们争取生存空间,争取更多资源,还要解决增量问题,把盎格鲁撒克逊民族在第一轮全球化中非法占领的土地,作为我们下一步发展的资源。但这个是第二点实现之后的问题。

4国内还是要走社会主义道路,减少贫富差距,减少资本对社会财富的掠夺,实现共同富裕,国内国际双循环,要以国内的平等,促进国际的平等。

5入关学是中国面临新时代新机遇的时候,出现的一种学说,有其现实的意义,但是过于简单类比,有很多跟马克思主义原理、中国历史文化和中国的最高目标相冲突的地方,应认真分析,取其精华,去其糟粕,结合中国人民和中国共产党的目标,提出更加行之有效的理论,我认为,人类命运共同体和中华民族伟大复兴这两个理论,已经涵盖,并且超越了入关学,值得我们再深入学习,实践,再学习,再实践。

通宝推:bluestarry,不如安静,唐家山,燕人,笑看风雨,
家园 “入关”为什么是“学”?

概念是什么?核心观点是什么?推理路径是什么?理论依据是什么?现实依据是什么?发展方向是什么?如何指导实践?跟目前形势有什么关系?

家园 中华民族实现伟大复兴

我是能理解入关说的同志们的,都是左翼人士,把左翼灭了,就只能跪舔美帝打嘴炮了,就类似改开几十年一直在做的事情。

但是我不支持入关说,原因并不是什么阶级斗争“切蛋糕还是分蛋糕”这种老调重提,过去几十年的历史已经证明了资本主义就是好就是好,我朝现在一直用行动嘶吼“全世界资产阶级联合起来”......那就没必要走回头路了,不然又是一场腥风血雨。。。除非我们国际局势危险,八国联军再次集结,我朝又处于亡国灭种的边缘,那就只有举起红宝书,再上井冈山

入关说破灭一个旧美帝又建立一个新中帝没有什么意义,就类似勇士斗恶龙,斗完就长龙鳞,又成了新恶龙,虽然这条恶龙是我们自己的,但恶龙就是恶龙,那还是一条恶龙。入关说意识形态上面是以美帝为正统,虽然是以自嘲,调侃的方式。

求其上,得其中。。。所以入关学,这个目标低了。嘶吼中华民族伟大复兴就已经ok了。如果中华民族实现伟大复兴了,那其他民族自然就是蛮夷,这个不言自明的事情不用专门来说出口吧?

家园 资本主义不好

穷国搞资本主义会越来越穷,富国也必须经常用武力抢市场,就像鸦片战争或者美国在拉美制造香蕉共和国的战争,中国不能打这种仗,也不能依靠更强大的国家就没机会。

家园 硬要比喻,武王伐纣比入关强

武王伐纣是我在观网上看到的一个网友的意见,再说入关之后你用哪一套?入关是个非常糟糕的说法。

家园 有疑问,资本主义就是好?

毫无疑问的是过去几十年社会有了巨大的发展,很多方面都得到了巨大提高,但这能证明是资本主义好吗?我看未必,恶龙有自己的意志,不管是国外的还是国内的,恶龙与普通人的关系没那么大。

家园 从根本上来说。我反对类比

一种严肃的观点不可能建筑在类比上。

当然用于类比的事情也有点奇怪,难道扬州十日嘉定三屠留头不留发都忘了吗?

通宝推:燕人,
家园 我支持共产主义

但是我朝的情况就是现在这样,资本主义是主流,按照改开几十年的惯性,不经历重大挫折,比如新冠或者亡国灭种,是刹不住车的。就比如毛主席,当年也是一直被吊着打,直到局势到了亡党的地步,才在遵义会议拿回领导权

不是不报,时机未到。慢慢等吧,不知道我这辈人还能否看到

家园 说明 “入关论” 话粗理不糙

这个类比确实不好,尤其是满清入关,在中国历史上仅次于靖康之耻,跟南京大屠杀差不多。这里面有个民族感情的问题,所以很多人难以接受。

但是去其糟粕,取其精华,“入关论” 的核心观点还是有道理的,那就是我们不用迎合西方的那一套(我都懒得用 “价值观” 这种词了),西方跟我们是敌我矛盾、不可调和,人家是不会说我们好话的。要解决 “挨骂” 的问题,不是努力自我检讨,人家根本不跟你讲道理,以理服人是不可能的,唯一的正道是以德服人,用武德说服对方。

其实,入关论这么个路线,在西方已经不是秘密,人家天天嚷着中国要 “改造现有的国际秩序”,BBC 法广德国之声美国之音,那是年年讲月月讲天天讲。中央也多次公开表示要建设更加合理平等的国际秩序,这不就是挑明了要砸西方人的场子么。国际秩序讲平等,西方人喝西北风去啊? 这是断人财路如杀人父母,不共戴天之仇。

通宝推:笑看风雨,
家园 关于正统,第四罗马是在北京,还是美国?

第二罗马是君士坦丁堡,因为罗马城被蛮族砸了。第三罗马是莫斯科,因为穆民打破君士坦丁堡,莫斯科大公自认基督教的保护人。这里面也没什么异议,君士坦丁堡陷落,欧洲震动,当年奥斯曼土耳其如日中天,敢于刚正面的没几个。

那么第四罗马,苏联倒下,究竟是美国人收走了第四罗马的传承,还是转移到北京了呢?

家园 问题是采用了类比就无法严肃讨论

可以有各种歧义,所以我还是要强调严肃的讨论问题最好别用类比,尤其是这么大的叙事。

通宝推:唐家山,
家园 你这个还是西方决定论

人类历史上的四大文明古国,社稷不绝的只有中华文明了,在这个意义上来说,中华文明的正朔是毋庸置疑的。而且中华文明的一个显著特点是包容性,把来自西方的科学理念和马克思主义容纳进来之后浴火重生,现在新的中华文明已经没有短板了。这是比盎格鲁-撒克逊文明更高级的文明,世界文明的中心已经回到中国,所以这是一种复兴,不是传承。

家园 在张家口

当然,张家口是中华人民共和国不可分割的神圣领土

罗马正统在君堡

君堡正统俄国继

俄国正统在鞑靼

鞑靼正统在蒙古

蒙古正统察哈尔

察哈尔省会张家口

家园 怪不得有个察哈尔学会
家园 坐看入关人士来扁你

还第四罗马。

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