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主题:【纪事】【原创】玉米问题 -- 新华声

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家园 【纪事】【原创】玉米问题

[ 作者:新华声 转贴自: 点击数:55 更新时间:2003-08-23 文章录入:新华声 ]

笔者在最早接触三农问题时,看到温铁军的关于WTO之后东北农民的绝境,说是东北的

主要粮食作物玉米和大豆,都比美国的成本要高,因此WTO之后,东北将无生路。当时颇为感慨。不料不久后看到报道,中国东北的玉米和大豆,都有改进,出口增加,云云。于是笔者开始怀疑,究竟专家所说是不是正确,三农问题,究竟怎么回事。

笔者对于怀疑的事儿,就要查根究底。比如所谓“美国的中学生必读书”,笔者就直接询问美国的教育部长,得到明确答复,予以排除。

所以,关于这个“玉米问题”,笔者虽然是个外行,但是还是毛泽东的那句话:世界上怕就怕认真二字。笔者来个仔细追查。

请读者耐心阅读,笔者将逐步披露。

什么是“玉米问题”?

玉米问题是指一种说法,就是中国农民的生产方式是小农生产,因此生产成本高于美国的机械化大农业生产方式,因此,一旦保护性关税被取消,外国低价优质的农产品涌入中国,中国农民就没有活路了。

比如,玉米,就是这么个问题。看温铁军的说法:

举个例子,今年对东北地区的研究。我们知道,过去东三省的主要作物是高粱,现在呢,应该说高粱退出了。除了酿酒以外,人基本上不吃了。现在主要的作物就是大豆,小麦和玉米。现在小麦别说外国人不要了,中国人也不要了。所以东北小麦基本上没有定购。国家定购没有,小麦必下。玉米高含水分,要把水分减到可仓储的水平,就要增大费用。同时又减少了重量,又增大了成本。因此,东北的玉米基本上是不经济的。而最主要的产区是在吉林,而玉米国内的价格,相对国际上的要高,即使高,也仍然不够本,所以吉林的玉米经济在国际竞争面前要受到重大冲击。在这种情况下,要我做预料,吉林面临国际玉米市场冲击,吉林农民会怎么样,这要当地的人去做,我们只能指出趋势。黑龙江,大豆主产区,96年前后,中国国内大豆的价格高出国际市场70%,而国际市场大豆的出油率是21%,我们只有17%。这叫做“低质高价”。而目前,仅去年,大豆进口就超过了国内产量的50%。我们总产量还没有到达2000万吨。而在还没有加入世贸,还有高额关税的情况下,就进口了1000多万吨,都超过了60%了。今年仅上半年,就进口了1000万吨。你以为中粮公司是国家垄断的,他们就不追求利润吗?他也要企业理性。因此当国外价格低于国内价格时,他必然进口。至于国内,黑龙江农民会怎么样,那跟他们没关系。他并不是农民组织的,除非你把他变成农民综合农协指挥的一个部门,由农民决策,那可以停止进口。否则,有这么大的一笔利润可以赚,凭什么不进口?在北京建那么漂亮的广场,钱从哪来?能让他不赚钱吗?那是不对的。(笑)大规模进口,就会把国际市场价格拉上去,就会刺激国外的大豆生产者,扩大种植面积。参见:

当“三农”遭遇WTO[下]

http://www.pen123.net.cn/readcontent.asp?WDLSH=36181

笔者对于中国农民的农作物成本高于美国,很是怀疑。也就是说,笔者认为“玉米问题”的真实性,有问题。

为什么?因为笔者在农村呆过,在美国农村也呆过。中国的国情就是农村的生活水平低,非常低。而美国农村的水平,高,非常高。比如,中国穷困地区的人均年收入,可能就在1000人民币,而美国剪一剪树杈,也要每小时3美元。也就是美国农工40小时(一周的工作)就抵上中国一个农民的一年收入。

在这种反差之下,中国农民的生产成本居然还高出美国?

出口日本的蔬菜怎么解释?

笔者认为中国农民的生产成本应该大大低于美国,比如,出口日本韩国的蔬菜,就频频因为低价的关系被他们用各种非关税壁垒狙击。

最近,参考消息(2003-7-31 p12)详细刊登了《美国蒜农向中国大蒜低头》,应该是一个典型的例子。参见:

美??加州蒜掾放??抵制中??大蒜

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2003-07/25/content_993634.htm

美国大量进口中国大蒜

http://www.xajnw.com/fxyc/fxycin.jsp?fxycid=273

按照《美国蒜农向中国大蒜低头》披露的,中国大蒜在美国市场的价格是美国大蒜的一半。“价格差的太远了,中国大蒜头的价格大概是美国本地蒜头的一半”。“济南一品“占据了美国市场的近3分之1。

如果你用google在网上查“中国大蒜”,你会看到各种有关中国大蒜的消息,但是有一点是共同的,中国产品价格低廉。

那么,难道大蒜是一个特例?也许中国大蒜种植的成本低,别的就不是了?笔者认为需要进一步查。笔者知道中国苹果汁是非常成功的,于是查“中国苹果 美国”。

中国苹果汁 敢打“洋官司”

http://fm365.39.net.cn/public/food/200112/11441520011203.htm

“中国浓缩果汁加工年产量达20万吨左右,出口占到85%以上,美国又是中国果汁最大的市场。”

中国苹果产量占全球一半

http://vip.6to23.com/yongui/zcyw/zhxw/new_page_305205.htm

笔者继续用“中国西红柿 美国”查google,得到

2003年第一季度蔬菜市场分析

http://www.agri.gov.cn/gndt/t20030415_76428.htm

其中摘录:“四、国内外蔬菜价格差距较大,我国菜价具有绝对比较优势

蔬菜生产是劳动密集型产业,我国农村有着丰富的劳动力资源,发展蔬菜生产具有绝对优势。与国际市场相比较,我国蔬菜在生产成本和价格上具有绝对优势。以3月28日大白菜、芹菜、茄子、土豆、西红柿等大众菜品种批发价格计算,我国蔬菜价格低于美国洛杉矶价格38%-335%(见附图图2)。”

大概不必再查下去了。中国在劳动密集型的蔬菜领域,产品价格低廉,没有疑义了。那么水果呢,也是这样。查“中国水果 美国”,得到:

中国水果国际竞争力分析

http://www.tarim.gov.cn/scxx/91-120/sc-94.htm

"中国加入WTO后水果业仍将具有竞争优势,其原因是中国水果价格大大低于国际市场平均价格。"

这样查下来,笔者觉得可能不久就会讨论中国是否成为“世界蔬菜农场”了。

笔者当然明白蔬菜水果和玉米大豆是不同的。玉米大豆是大面积种植的。但是笔者还是对于所谓中国农民生产成本高于美国,有疑问。

查“中国玉米 美国”,得到:

美国预计近期中国玉米进口量很少

http://www.chinamaize.com.cn/scxx/scfx/222.htm

美国在2002年估计中国的玉米出口每月100万吨,并且将继续保持这样的速度。短期内进口玉米的数量不大。同时认为由于政府补贴的关系,国内售价高于出口价每吨20美元。

那么国际价格怎样?查:

美国玉米价高,中国玉米出口增长

http://www.btqh.com/news/news.php?ID=5770

"由于全球玉米价格上涨,美国玉米价格过于昂贵,消费者不再情愿购买美国玉米,因此未来一周中国玉米出口商可能将会敲定新的出口交易。尽管中国玉米出口商目前已经接近完成全年的玉米销售计划,因此并不急于提前几个月进行销售,但是由于全球玉米价格很有吸引力,而且新玉米将会上市,因此这将有助于中国玉米出口销售在目前出现增长。 "

"目前美国饲料玉米的报价为每吨110美元,FOB价,而运至亚洲的CNF报价为每吨125到130美元。""中国饲料玉米目前报每吨105美元,FOB 报价,亚洲的CNF报价超过110美元每吨。三周前与韩国达成的交易价格为每吨104到106美元,CNF韩国。  

  东南亚方面,上周印度尼西亚买入几船小吨位货轮的中国玉米,价格为每吨118到119美元,CNF报价。新加坡交易商称,印尼饲粮买家宁可买入饲料小麦也不采购美国玉米。"

看来国内玉米的价格与美国玉米价格相仿,没有什么优势。但是如果有补贴的话,出口价格略有优势。

这是2002年的情况,其中美国玉米似乎在涨价。虽然中国玉米没有像大蒜那样的价格优势,但是似乎也并不到了无法竞争的劣势,基本上属于平手。美国的农业就没有补贴吗?

参看:

后期我国玉米价格将呈现小幅下降趋势

http://www.btqh.com/news/news.php?ID=5771

欧盟油籽联盟计划控诉美国的大豆补贴政策

http://www.btqh.com/news/news.php?ID=9765

再看大豆:

中国大豆产品价格下涨,但国内大豆价格却依然坚挺

http://www.aweb.com.cn/2002/9/16/2002916140434.htm

吉林高油大豆全部签下订单 确定收购基准价

http://economy.enorth.com.cn/system/2003/03/26/000532927.shtml

黑龙江省扩大高油大豆种植面积

http://www.cngrain.com/Publish/news/200304/116319.htm

内蒙古百万亩高油大豆主推品种纯度在95%以上

http://www.agri.gov.cn/jjps/t20020916_3575.htm

东北将成世界最大非转基因高油大豆产区

http://www.goldencity.net.cn/News/detail.asp?news_id=3082

从这些资料看,我国的大豆进口量越来越大,的确是由于过去的品种出油率低。我国的食用大豆有价格优势,油料大豆处于劣势。但是由于进口大豆的刺激,国内开始大力推广高油大豆,已经出现了捏转趋势。因为国内自产高油大豆,还是会有价格优势。结果不是刺激外国增产,而是刺激了国内高油大豆产业的快速发展。

因此,笔者认为,大豆方面的发展趋势恐怕是国内大豆经济增长,换句话说,是国外的竞争反而促使国内形成新的农业增长点。

此外,美国的大豆还有一个转基因食品的问题。中国农作物目前没有转基因的,因此竞争力的问题并不是那么严重。

笔者认为,在玉米大豆这些作物上,中国的东北并不是处于绝对的劣势,而是处于竞争力不占优的状态。仅此而已。

此外,中国的人力价格低廉在玉米等作物的主生产区还是会形成一定的优势,就是这些作物可以采取间种的方式,与其他作物套种。这在机械化的生产方式下是无法实现的。笔者在河套地区看到玉米、大豆、蔬菜、甚至白杨树苗套种的。

笔者继续查“中国小麦 美国”,因为温铁军说的很绝对,东北的小麦,不但外国人不要,中国人也不要,绝对没戏。查的结果:

中国积极出口小麦少量进口小麦

http://www.tongliao.gov.cn/~schq/4198.htm

“美国农业部国外农业局发表有关中国小麦出口状况的报告。

报告称,中国今年前两个月小麦出口累计超过50万吨,而去年同期只有2千吨。主要目的地为韩国。中国小麦不仅仅对其他小麦供应国构成更为激烈的竞争,同时也对美国玉米的销售构成威胁,因为中国饲料小麦正在逐步取代韩国饲料配方中的玉米成分。另外引起美国关切的是,中国开始向菲律宾装运小麦,据说这已经开始影响到美国软红冬小麦的销售。

截止目前,中国今年面粉和面粉制品的销售量也比去年同期提高了30%,许多亚洲加工厂担心廉价的中国供货将引起本国产品价格下跌。

加入世界贸易组织后,台湾将从7月份开始大量采购中国大陆面粉。

由于中国政府政策支持小麦面粉出口,加上劳工成本低,船运费用低,使得中国面粉及制品对东南亚的出口保持较高的水平。”

这是饲料小麦。笔者才学到的名词。还有磨粉小麦。查到:

关注中国小麦库存这个谜

http://www.aweb.com.cn/2002/9/10/200291095957.htm

"那些曾经期望中国入世后将会进口大量粮食的贸易商和行业官员现在只能把失望发泄到庞大的小麦库存身上,库存庞大使得中国国内磨粉小麦的价格一直徘徊在每吨1,050元,合126.5美元。

随着美国、加拿大和澳大利亚的天气干旱,国际小麦价格创下数年来新高,今后数月内国内外小麦的巨大价差使得中国不可能进口许多小麦。"

2003年中国可能会在世界小麦出口市场上有所突破

http://www.szagri.gov.cn/News/Show.asp?ID=5582

"过去一年里,中国没有成为世界小麦的主要进口国,这是美国小麦价格盘级而下的因素之一。2003年,一度曾是世界最大小麦进口国的中国,可能会在世界小麦出口市场上有所突破。它不仅向亚洲国家出口磨面小麦,向韩国出口饲料小麦,而且还会更上一层楼。

  2002年11月份,美国农业部彻底粉碎了那些看多人士的希望。它在对中国小麦供需数据进行修正时,将中国2002/03年度期末库存调高到6200万吨,是先前1900万吨的三倍多。因此,中国在下季小麦收获前,供应足以支持大约7个月,而不是先前预测的2个月。中国小麦库存预计占世界总库存的36%。对美国来说,这无疑是意味着对华出口激增的梦想的破灭。 "

笔者非常纳闷。为什么查到的信息(都是美国方面的估计)和我原来得到的结论反差那么大?

笔者认为,美国农业人士对于中国已经产生了一种畏惧心理。因为任何对于向中国出口的乐观估计都有可能是自己的滑铁卢。最为令人难忘的就是苹果。美国曾经是苹果汁的出口大国。中国的市场是个13亿人口的市场。但是没有想到的是,美国的苹果汁还没来得及引起中国人食欲,中国的苹果汁已经占据了世界的一半天下。

前面引述的《2003年中国可能会在世界小麦出口市场上有所突破》中还有一些评论,特摘引如下:

“中国是否将会进入世界小麦市场与美国一争高下,重演在玉米出口方面所获得的巨大成功?

美国驻北京农业参赞12月6日的一份报告虽然承认中国将在小麦出口方面构成威胁,但是对这种威胁作了低调的处理。报告称,中国很难成为长期的小麦出口国。因为中国小麦产区的可耕地以及水资源十分紧缺。加上中国在磨粉小麦市场上经验不足,因此可能难以成为大规模的、可靠的小麦供应国。“

元宝推荐:四月一日,

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家园 赞!有这个劲头,天下的不明事都被你打破砂锅了

玉米这个同志咱不是特别了解,但是对于你这种怀疑精神和探究方法我是特别的赞同。专家不能不信,不能全信,因为他们也是正常人,不过是某个问题懂得多一点,而且还有可能收钱当代言,俺们焉能不多长个心眼?

我又有一个大逆不道的想法,那就是:如果我们大家都能够有这种怀疑精神,时下形形色色的专家可能会收敛一点。

声明:不是针对温铁军同学,这个人的文章以前看过一些,似乎还并不是那种变态的胡言乱语类型。等我有时间,用怀疑眼光和探究方法来侦测他一下再说。

家园 给你提供一个例子

俺买米,一般是买Costco的大袋装米,因为便宜(可以说是店里卖的最便宜的),而且是我们喜欢的那种.一般的50磅10刀左右.新华兄可以算算比较了.

家园 没想到你还有这一手,顶! 又是小本子上的idea?
家园 推荐之, 新华兄有空再展开来多说说?
家园 谢谢您的推荐..

这是2003年8月的文章.后来没有再接触这个题目.

有空我会再从一个新的角度研究一下.

家园 温铁军的确属于严肃的学者...

笔者不是有意要挑战,是因为觉得他的论点似乎不太对,才着手研究的.过几天再回头调查这个命题,看自己有没有犯错.

家园 那就期待了, 过了二年可有什么新看法?
家园 温铁军的论点 is "strategic deception," which has allowed

China to make a better deal when entering WTO.

家园 天下事最怕“认真”二字,楼主真棒!
家园 我原先就是东北种玉米的,但只是个小力笨儿。

我在东北松嫩平原种过楼主文中所说的小麦、大豆和玉米,此外还有谷子。一直是懵懂着种,懵懂着收,还真不知道收回来的果实是怎样进入消费市场的,因我毕竟是“劳力者治于人”的嘛。据我观察,近年来我原先待过的农场好像还真就不怎么种小麦了。大豆的市场行情也不是很乐观,销路不畅,运输也是个问题。玉米因有了汽车燃料市场的消化,转化为酒精燃料作为政府指导或强制的进入汽车经济领域,于国于民于环境均有利,似乎前景还可以。三农问题是个很大很重要的问题,望专家们解决好理论和实际问题的结合,农民安逸了国家就会更安逸。

家园 美国政府对美国农民/农业有巨额补贴,所以价格非常有竞争力!

仅2003年,美国政府给农民的补贴就高达164亿美元。这种补贴使得其他国家根本无法在价格上和美国种植业竞争。

As we near the end of the costliest decade in the 70-year history of government farm subsidies, a new update to the Environmental Working Group's farm subsidy database finds that taxpayers have spent more than $131 billion on federal farm programs over the past nine years. The total includes $16.4 billion spent during 2003, the fourth highest amount over the nine years and a 27 percent increase over 2002. Surges in disaster payments and commodity subsidies drove the increase, along with a modest expansion in conservation spending

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详细数字请看

外链出处

家园 小本子又打开了,看机床问题。。。
家园 好像说东北的黄豆限制出口,要批文。

还有芸豆阿这些东西。都是需要批文才行的

家园 哪个东西出口不用批文的?
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