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主题:浅谈印度。 -- 石洪行

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家园 印度人自己都不敢想热核武器

中国从无到有那是蛮荒时代赶上了热核武器的最后一班车。热核武器不扩散是五常共识,给印度开个挂,把氢弹全套设计图送给它,它敢试爆吗?

家园 大修地铁反而显示出印度的问题在哪

按照中国造价,单位里程的地铁大约是高速公路的十倍,是普通铁路的二十倍。印度过去二十年大约修了五六百公里的地铁,这点对于非中国的发展中国家来说的确很NB,问题是这二十年印度只修了两千公里高速公路,三千公里普通铁路,换算一下就是花在地铁上的钱竟然超出高速和普铁之和,对于发展工业来说这不是本末倒置了吗?单靠地铁能取代中国的供应链?大修地铁恰恰反映出来印度经济发展仍是老问题,单纯以城市服务业为主。。。

家园 印度还有另外一个问题

征地,修地铁无需征地,高速跟铁路都要,是制度问题了。

以前分别问过印度跟巴基斯坦的朋友,他们来中国都极其羡慕中国的交通,我跟他们说,中国的地方政府都十分希望高铁高速修到自己的家门口,这样才能带动经济,所以是十分支持的,问他们那边是什么情况。

印度的朋友坦言说,征地就不要想了,每个人趁机都想大捞一笔,难上加难,政府啥事也干不成。

巴基斯坦的朋友说,要是你的房子挡了道,政府直接就铲平你的房子了,赔偿?也许有点吧,但跟损失比起来就不值一提了。可惜是政府没钱,想大建高速,也建不起来。。。

家园 不一样了

轻工业,有些东西还需,人手搞,有些东西人手已经没有优势了。比如纺织和印刷,人工不要钱也搞不赢机器。单纯的想用人力优势来抢得生产优势,越来越难。

家园 氢弹末班车是法国的,比中国晚
家园 纺织和印刷都是旧工业,手机等新工业还是需要大量的人力

不然富士康招那么多工人干嘛?

郭台铭天天嚷嚷要用机器人,最后还不是把工厂开到越南印度去了,机器人代替不了越南人印度人。

旧工业因为技术已经十分成熟,所以使用机器人代替人力的技术路径也很好设计实现。新工业就不一样了,更何况现在正是第四次技术浪潮将兴未兴的关头,未来大量的新兴产业会涌现,人力只会不足,不会嫌多。难道那时我们就只能眼睁睁让印度人来摘果子?

我以前旅游的时候看到地主大院里雕刻精美的大床,人称千工床,意思是打造那张床要花费一千个工作时间,当时这样的木雕就是彼时彼刻的高技术了。这不就相当于现在的一千块或一万块芯片吗,有什么两样?

现在的5纳米3纳米芯片不也是只能供给高端手机使用吗?这与古代千工床只能供给地主家使用,又有什么两样?

但要是大家都想用上这样的高级货呢?需要多少人力?

家园 你说得有道理

现在比较尴尬的是,中端工业自动化程度越来越高。

基础工业,制衣鞋玩具等依然需要大量手工,高端的比如电子组装,需要大量手工,不过这个手工其实也算是低端工作,并且在整个产业链中占比其实相当小,电路板屏幕等还是自动化生产占主导地位。这些低端工作,都很容易被人控制。然后中端的机电产品技术含量越来越高,配套体系越来越复杂,很难突破。

产业从低端向高端发展,肯定碰到生产设备和技术工人这个问题。这个问题其实很难解决的,我们以前进口设备啥都贵死,国产一旦出来,价格腰斩都是轻的,一下降九成不奇怪。然后还有人员和生产组织,基础设施配套。

回到低端手工,不提外部因素,人员素质也是影响很大的,组织纪律性,自觉性,领悟能力,总结创新能力,对生产的影响还是很大的。很难退得回去二三十年前的要求。

家园 我看过随水不少文章

他岳母是非常虔诚的佛教徒。

他文章里有岳父岳母老婆孩子照片,长的跟中国人没啥区别。

家园 低端手工仍大量存在的一个因素可能是:

低端手工工作者本身很便宜。

家园 是。

我03年做国产偏光片,07年做国产锂离子电池隔膜。液晶屏和锂电池,生产过程都有一定的防尘要求,按理应该是自动化生产的。但是实际情况是大量手工生产。主要两个原因:一是自动化生产产量必须大,十万起步,否则成本太高。无法满足多批少量快速交货的市剑需求。二是设备太贵,当时国产装备还没上来,随便一条简单的TN液晶贴片机,锂电池自动缠绕机,二三十万打上,买了机子吧,还得需要操作人员,然后维护维修。本身很简单的机子。就是这些手工生产,助力中国电器进入数显时代和锂电时代。

一个国家,没有重工业,做不出生产设备,轻工业也就无法真正发展,做到什么水平,由机械供应方决定,而且做死也是帮设备厂打工。这样的例子太多了。建国初坚决上重工业,是一个果敢英明而又是十分艰巨和困难的决定。

上面说的手工,其实更恰当的说法是半手工,还是需要专门的设备和工模夹具,同样需要有相信水平的劳动者。

一些朋友把工业化想得太轻松了。把技术和设备获得想得轻而易举和理所当然。其实我很想问如果人家不卖技术和设备给中国,是不是因为中国做了伤天害理天怒人怨的事?就不提卖得多贵限制多大了。

通宝推:桥上,
家园 对!

低端手工的劳动力价格由需求决定,如果太贵,就会驱使资本家投资设备。

国内的趋势已经非常明显了,年轻人不愿进厂干活,越来越多的厂投资搞智能化升级,减少对人力的需求。

过完年,我参与的一个项目准备启动,其中一道工序,原本需要两个工人铺料的,由于材料是柔性的,机器手以前不容易解决,现在成本已经降下来了,接下来要做的是对铺好的料用图像识别,看看是否平整,不平整的话,重新刮一下,做完用无人小车送到下一个工序,这样完全都可以不用工人了。

家园 现在的拉达克人属于混血,有部分中亚南亚血统

从他媳妇长相上也看得出来

家园 人的认识是可以变化的,他现在说的比较客观了

类似的还有天下乔木

是。
家园 十分艰巨和困难的决定,说得太好了

大小仁政就是这个背景。

对!
家园 请问这个无人车是否可以无轨全向自动避障防撞?
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