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主题:【原创】说说五七指示和五七干校 -- 孟词宗

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家园 57干校

不仅解决了官员与农民的接触问题,还解决了他们的三高问题,节约了医疗资源。现在很多土豪挣下大钱不是想汇农村改革房子吗,官员们不是每天被文山会海折磨的够呛吗?但是不参加劳动,能解决三高问题吗?虽然人类社会已经进入工业社会,但是,人类的基因还处在农业社会,需要农业社会的劳动克服工业社会带来的三高问题。宠物狗不是每天都要遛一遛吗,不让狗狗出来,好吃好喝,也会有三高问题,看看能活多久?

家园 只要能做到别把自己太当回事,57干校就是养老院

毛泽东大学一个很核心的专业就是“别把自己太当回事”,很难毕业,关于毛泽东及其时代的很多争论都离不开这一条。

家园 这点我承认,你对强制性的说法是对的

但是強制性不等于迫害,更不等于服刑。

家园 任何时候都不存在这种“自由”,与“当时”无关

服从命令听指挥,是组织力量的来源,是组织能够打败乌合之众的根本原因。既然加入了世界上最强大的组织,享受了相应的好处和待遇,就要承担相应的义务,不存在“自己可以选择去还是不去”的自由。自己有不同意见可以提出,但是一旦组织决定了,理解要执行,不理解也要执行。不想干你就退出好了,有得是人想要你的位置。

不久前有报道,两位干部拒绝提拔被处理

这与“文革里”还是现在无关。

通宝推:老老狐狸,武仙,
家园 我支持。 -- 有补充

五七干校理论上对于消除脑体差别、官僚主义有积极意义。执行中出现一些问题,争取以后改正,而不是连孩子带脏水一起泼掉。

你说“无端”把人剥夺职务,我理解就是你认为五七指示体现的精神不是“端”,你否认这种“端”。你把五七指示下的劳动改造、剥夺职务(但我了解,理论上并不取消待遇)当成迫害(毛主席也是不是也“迫害”他女儿李敏?)。对于一个对于一个思想上入了(马列毛原教旨)党的党员,会把五七指示下的劳动改造、职务被剥夺当成洪水猛兽?

无产阶级专政下继续革命,要遵循兴无灭资的大方向改革社会关系。对于一个思想上入了(马列毛原教旨)党的党员来说,自身的社会关系也需要改造。

通宝推:老老狐狸,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 是李讷,不是李敏 -- 补充帖
见前补充 4521764
家园 我在农村插队的时候...老母亲经常给我写信... -- 有补充

有几封(我都存着了)是从五七干校寄来的...也曾去过几次五七干校看望母亲...很远...要走大半天...吃过晚饭...再走回来...

父亲是另外关起来的...地方不知道...后来被安排在牛羊加工厂干活...联系上了...

亲眼见他将一头牛扳倒...杀牛刀侍候...

单独住一间小平房...铺的稻草...门不能锁...在此丢了一块表...

这段时间他只领生活费...没有钱抽卷烟...买的烟丝...以致后来恢复工作后...还是抽烟斗...常常帮他清理烟油...帮他给烟斗杆结头箍上铜环...

他们习惯了工作调动...甚至将这些事也当做工作调动...和他们聊过这些事...心情平淡到极点...

当然对五七干校...我也有看法...但随着时间...也在平淡着...

通宝推:阴霾信仰,旧时月色,三笑,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 这几年...因为老父亲常住院... -- 补充帖

傍晚去医院陪他聊天或给他头部按摩...

说到牛羊加工厂的牛...怎么将它扳倒的?

父亲说...哪里...并不是我有多大力气...本来就是丧失劳力的老牛...又是从各县赶过来的...一路上缺水少食...进场时已经歪歪倒倒了...

记得那年父亲回过春节...带回来五斤剔骨牛肉...0.20元/斤...一斤五香牛肉...1.00元/斤...五香牛肉能切到薄的像纸片而不散..至今没有再遇到这么好吃的牛肉了...

通宝推:桥上,
家园 讨论此问题亳无意义,阶级话语权是付出革命的代价夺取来的。

共和国成立之后,毛为达成理想国共经历三个阶段的思想转变——

1机械唯物主义阶段,此时重用的是精英阶层,强调生产力的发展(生产力改造)。

2辩证唯心主义阶段,此时重用的是底层出身的劳动阶层,强调主观能动性(政治思想改造)。

3辨证唯物主义阶段(重用敢于斗争实践的造反阶层,强调的三大差别消除(社会形态改造)

而对于三分之二领导权不在工人阶级手里的六十年代,这个正处于阶级固化的荫芽阶段,毛最终放弃了巴黎公社式的彻底革命方式,选择的是渐进式的继续革命方式。

纵观改开后工人阶级的吃二遍苦,遭二茬罪,毛当年不应该是实行五七干校式的柔性改造,而应是将之送至劳改农场一样彻底剥夺一切政治权利终身,就像他们对当今工人阶级一样,采取一切刚性手段!

家园 Forgive but never Forget

我不久前逝去的长辈也是这样。以前和他谈起文革和文革中的经历。他会用非常平淡的口气谈到自己的种地经历。甚至有时候还会开个小玩笑,讲几个“趣事”给我们听。

这只是宽恕,而不是忘却。

家园 前提假设不怎么对劲

五七干校的路子,即使现在也是有痕迹的,看事物看其本质,干校的主要目地是想让干部不要脱离群众,要接地气。

知识分子不要脱离生产和实践,不要整天搞无病呻吟,空中楼阁的东西。

这个传统,即使现在也不过时,也还存在的。比如我这里,去年还是前年就在征集去西藏新疆挂职的报名干部名单,去的时间是几年记不清了。。在西藏现在就有很多干部是从内地过去的,干个三五年回内地的。。和以前不同的是,现在不是强制性质,有这样锻炼经历的人政治上会加分。。还有鼓励毕业的大学生当村官去边远地区支教去西北地区工作的政策现在还是有的。。这种人报考公务员有加分。

干校和上山下乡这种锻炼,对年轻人接触了解社会很有帮助,去学习我自己不抵触,自己刚工作任教时,就被抽调去农村干过半年多,那段时间对自己而言受益匪浅,也是自己这辈子最接近基层的时间,但说真的,半年不够,只是同吃同住同劳动这条,都还没适应呐,说起来容易,实际上吃浆水面就吃不了,睡觉时老乡家虱子就够受,劳动呀。。呵呵,老乡家小闺女力气都比我大。。跑过去参观游览感叹下底层艰难落后,骂几句政府怎么不作为太容易了。。但真要接地气,那绝不是件简单的事,人的惰性在那了,就是当年去农村,我当时也不是自愿,而是因为是小字辈,被抓差的。。

我还真是希望我女儿有这样的机会,当然时间三年也许是长了些,一年吧。孩子要能有去接触一线基层的锻炼机会,一定会比从这校门进那校门强,娱乐只是打打游戏,一辈子都可能不知道粮食怎么来的这种要强很多。。

前提是有组织有保障,让她个人去,那我可不敢。

通宝推:旧时月色,明心灵竹,阴霾信仰,老老狐狸,审度,
家园 赞!

赤脚医生制度,上山下乡运动,还有五七干校这种,秉承内在宗旨都是一个。。为人民服务。。都是在竭力保护官僚层,文化层,服务层的人民属性。

一方面是在竭力保持官僚阶层的立场是站在大众一边,一方面也是在诠释人与人之间的平等性。

大凡新的事物,开始阶段也是错误毛病比较多的阶段,但看其最有革新性地方的话,尤其是在经过这么多年的批判反思后,再考虑当年提出这些措施制度的人所处的位置,就尤其能感到这些事情背后的革命性意义。。

终其一生,主席都是在为人民谋长远的福祉。

通宝推:老老狐狸,唐家山,
家园 陈王和孟词宗说的是两件事

一个是说整体,一个是说个例。具体到叶这件事,需要先判断,在五七干校待三年,在当时是普遍现象还是个例,如果是普遍现象,那叶在五七干校待三年,应该就不是被整。如果是个例,那么需要确认,叶为什么要在干校待三年。如果是组织认为需要通过在五七干校劳动来改造叶的思想,这个只能归因于时代的特征,不能说是整人。如果说是有人和叶不对付,专门让叶在五七干校劳动三年作为打击报复,那应该是说有人在整叶。这些判断,还需要进一步的资料支持。

家园 未必有周末回家
家园 无非就是五七干校所谓“受害者”有话语权,跟大下岗的工人比

受的所谓“迫害”,简直不值一提。

在西西河卖惨,找错地方了。

竟然还大放厥词 征集五七战士签名啦,可把我整笑了,我肯定是愿意签的,因为我没有一头牛。

愿意来一次”五七干校“还是愿意来一次”大下岗“,大部分中国人的选择不言而喻,一家哭何如一路哭。

我是双手支持,再来一次”五七干校”,现在的干部都去学三年。

请看多年没再来一次”五七干校”的“成果”:

https://www.zhihu.com/question/396072587/answer/1235689881

1、浙江研究将跳槽纳入“失信名单”频繁跳槽,也将影响个人信用?

2、浙江将多次状告雇主的人员纳入“劳动者异常名录”

3、企业家犯法慎抓、财产慎封

4、四川公审讨薪民工阆中公审讨薪民工事件

5、规定“最低工资标准”伤害穷人最低工资法以善意伤害穷人

6、取消公积金减轻企业负担黄奇帆:取消企业住房公积金制度能减轻企业负担

7、渔船大逃杀(公司骗奴工上船,奴工为获得自由引发惨案。公司不承担任何法律责任)

8、有赞公开宣布996

9、拒绝加班判赔1.8万

10、企业家轻微犯罪免责

11、保护不足与保护过度 (钱叶芳)

这些反动派有一个算一个,五七干校学三年都不够。

特么的,官僚欺压草民几千年了,降低一待遇,去个干校学三年,就觉得天大的委屈了,还唧唧歪歪几十年如一日的呻吟,让人恶心。

通宝推:花大熊,钢铁飓风,宁静致远,阴霾信仰,老老狐狸,pyrefir,
家园 改造小资个人主义

自己不改,外界帮改。

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