西西河

主题:枪毙赵立坚?某人发如此言论,难道是为了测试舆情? -- 初心

共:💬400 🌺3981 🌵115
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 27
下页 末页
家园 主要是美国普通人根本看不到赵的全文

看到的全是他们媒体修修剪剪的想他们看到的部分。我在微信群里,和许多精神美国人辩论过,后来都放弃了,为啥呢?这帮人只看美国方面的说法。最离谱的一个是,含血喷天地骂赵立坚卑劣,明明是中国造成的事故,却抢先污蔑美国来给中国洗白。我给他解释,赵只是回骂而已,美国的国务卿已经骂了中国很久了,抢先的是美国,别把美国搞得那么无辜。他的反应是:"啊,有这回事?"。你能指望回骂能开启美国普通人的反思道路。只是给对方媒体提供拉仇恨的子弹罢了。

家园 国内的方方和跪派没有意识到年轻一代思想的剧烈变化

刚毕业的大学生看到一线城市的房价是自己几辈子的收入,还不要说结婚生子的天文数字的负担。再看媒体上每天重复上万遍的改开好呀好、揍死好。心里怎么选择就不用说了。

家园 病毒和华为不能等同类似,后一个不过是要钱,前一个是要命呢

对偷了我的钱包的小偷和绑架并撕票我家人的劫匪,能用同一个心态去面对么?

西方民众面对的就是类似的问题。

所以即便在如此儿戏的实质性后果基本没有的西方问责体制下,政客也不肯承担责任。

再一步说,赵的发推也只是质疑,并没有像美国官方那样的明确污蔑,怎么成了“开启对骂模式”?

言下之意责任反而成了赵的了?

华为的事情“普通老百姓的反应,大都是对他的崇拜和赞同。”,然后呢?

“最后的结果如何”?”普通老百姓支持并促成了华为在美的事业开展了?华为的被封杀措施减轻了?

我一直很好奇的一点就是:

在这整个的事件当中,假设中国和美国两个的位置调换一下,你们会不会以你们的道理和逻辑规劝美国?

如果这样的道理和逻辑是正确的话,显然现在的美国更适合你们去规劝啊。

家园 脑袋兄有点想当然了

主要是美国普通人根本看不到赵的全文

归功于特没谱和美媒的炒作,赵的推特在美国几乎尽人皆知。而且很多普通人都产生了疑问。我的邻居(还是个退伍军人)就问我,是不是美国把病毒传到中国的?

家园 多这一颗两颗的不多,少这一颗两颗的不少。

既然“美国普通人看到的全是他们媒体修修剪剪的想他们看到的部分”,那么你指望的中方以“表演和尊重普世价值”来赢得普通老百姓什么意义呢?你一直提倡的以文明啊尊重啊彬彬有礼什么方式的,难道不会被“他们媒体修修剪剪的”?

所以说是没用的嘛。

到了这个地步了,你提供不提供子弹,对方的满腔仇恨的枪都是瞄着你的。

多这一颗两颗的不多,少这一颗两颗的不少。

家园 公开辩论的目的,从来不是要说服对方

对方的观点基于他自己的利益,辩论不是输送利益的方法,所以也不存在改变对方立场的可能。公开地进行辩论,目的就是展示自己的观点,批驳对方的谬误, 擦亮群众的眼睛,争取自己的潜在盟友,团结可以团结的力量。你的那些个群里, 有你要争取和团结的对象吗?

家园 至今中國工業品佔>50%只有"粗鋼",外國今日仍然強大

家园 美帝是敌人,等于赵立坚就是正确,不能自动成立

美帝是敌人,等于赵立坚就是正确,不能自动成立

反对李德博古就扣叛徒动摇军心的帽子,电影里见得多,你们今天干的就是这事。

遵义会议之所以伟大,在于否定了李德博古,不是批判了国民党反动派。

家园 看来普通美国人比华人的精神美国人更有理性啊

我可能是被这些精神美国人给搞得有点悲观了。需要调整一下。也许是幸存者偏差。能成为精神美国人,就证明本身缺乏理性。不能当普通人对待。

家园 问题不在于力量对比,只在于国家安全与利益考量。

美苏两大意识形态虽然对立实质G2共治世界的时代,世界是平衡的,和平在两大阵营的对立斗争中维持在一个相对稳定的状态内,尽管也产生一些小级别的代理人战争,总体还是可控的(参见最严重的G2冲突——古巴事件)。主席的独立自主路线以及三个世界的划分,原意是要形成三角均势,却被以邓为主的官僚集团扭曲执行成全面投降,以至于苏联解体形成了单极世界。这个单极世界指的不仅仅是美国一超独大,还指意识形态上的资本主义一统天下(朝鲜委拉之类忽略不计)。——也就是说,世界再次回到了俄国革命前的资本主义世界,并且沿着马克思和列宁所科学预言的轨道上——帝国主义和垄断——再无约束的加速狂奔,而马列理论清晰的指出了其发展路径:垄断——经济危机——战争,直至无产阶级觉醒,实现共产主义。

是的,现在就是这个阶段。

中美之间对抗的实质并非意识形态和制度,仅仅是不同垄断资产阶级之间的竞争或曰斗争,无可否认的事实是,即使是现在的俄罗斯,其内在逻辑都比中国社会主义得多。

经济危机产生了,过去国家和民族主义时代,其解决问题的方式就是帝国主义战争,进入了全球化和核武器时代,为了避免石器化,就演变成了不同垄断利益集团之间的战争——战争领域包括并不仅限于金融、政权和意识形态,甚至科技也成为了武器——这次新冠病毒就首次以科技武器呈现在世人面前——未来还不排除地震海啸之类。

这第三次帝国主义战争其实由美国率先在内部挑起,表面上是wasp跟wallstreet之间的阶级矛盾到了总清算的时候,明眼的都知道,以老床为执行人的背后垄断集团只是在利用民意而已,但显然,对于一个国家来说,阶层分裂是内乱的唯一理由,在这方面,中国的耐受力显然比美国强,虽然它并不比美国自豪多少。

这就够了,比烂时代,比的其实是谁先烂。中美之间冲突的胜负不在于谁的先进武器多,仅仅是看谁先烂而已。

我部分同意本大关于力量对比的判断。河里大多数人因为川普的不专业,而有点过于看低美国的力量了

通宝推:脑袋,
家园 美国中产对政界和体制有一种隐藏但很深的不信任

与其说是理性,不如说是被压榨的比较狠。

所以特没谱作为包装的政治素人才能上台,表演还颇受欢迎。

家园 我有同感,受过良好教育的美国人确实是如此矛盾

既不信任体制,又对其极其自豪。普通红脖子,只剩自豪,体制没问题,都是政客的错。

这两者对体制有种中国人对土共的感觉。我自己吐槽可以。外人谁吐槽,跟谁急。

精神美国人就是美国体制和政客都是完美的。谁吐槽跟谁急,辫不过,就退群。

家园 中美互相造谣

中国出现很多违反科学的阴谋论是对美国阴谋论的对冲。

互相造谣是必须的。要保证自己不要相信就行。

家园 但是可以和对方理性PK
家园 不是很赞成,下一个任期特朗普被疯子劫持的可能性升高了
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 27
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河