主题：茗谈185-五常互保（1） -- 本嘉明

脑袋兄的官三代帖子，让俺看的极为过瘾，推荐了好几个朋友看。但这篇就恕不宝推了。

长篇大论就不写了，俺只猜一点，咱们让时间来判断，是俺猜的对，还是老兄的推理对——因为俺只会猜

——俺猜打不打台湾只取决于中美是否脱钩，脱钩则必打，不脱钩则永远不会打——但不排除，不脱钩的情况下，出现某个契机，出现和平统一或永久分离的情况。

俺猜测的依据只有一点，有个台湾人叫老培的早就意识到了，他画了张画来说明台湾的现状——不能统一是美国的红线，独立建国是大陆的红线，台湾人只能在两根线之间玩——俺没找到这副画，谁找到了，请帮俺贴上来。

说白了，这就是中美和解时谈好的条件。1996年台湾看中国那时极度虚弱——俺在台湾看到过，绿媒写实性的报道，解放军现役女兵给台商当小三的事——于是想挑战一下这个条件，只是没成功而已。

当时大陆确实虚弱——即便小三的事是台巴子吹牛，但解放军高层叛徒的事是真的吧，把大陆的底全漏给台湾日本和美国了。

俺想说的是，其实要想回答打不打台湾，只要去研究下，96年台海危机为啥没打起来就知道了——不就是中美判断，还互相需要么？否则早打起来了。

最后亮一下态度，假如中美脱钩了，打台湾了，俺就一个希望——俺希望大陆有什么用什么，弯弯的操性，打台湾牺牲一个人都不值得——俺是绝对赞成各种火箭弹炸弹导弹洗地的，也不用洗太久，就洗到解放军可以以郊游姿态上岛就可以了。

因为中美脱钩，条件必须是美国带着所有盟国和中国脱钩。不然光美国一家和中国脱钩，美国的损失绝对大过中国，而且说不定是美国经济崩溃，而中国仍然活得滋滋润润。

而美国带着所有小弟和中国脱钩，其实就是带着全球封锁围堵中国了。估计那时就不是只是台湾统一，而是世界大战。中国得乘资源枯竭，经济崩溃前，用战争解决资源和市场问题。先会从周边军力覆盖范围的地盘，先抓到手上，消化了，再继续扩大，走战争解决问题的办法。这么看，日韩台东南亚，加上西边一直陆路到波斯湾。都必须在中美军力威胁中，选边站，划分势力范围。选边让双方不满足的地方，就是热战点，直到打到满意或后悔为止。

这个场景，是欧洲俄罗斯美梦成真的时刻，也会是中美同时衰落的时刻。中美政治家估计得被国内民粹力量绑架了，才会做出这样最差选择。除川普这类业余政治家不说，职业政治家会是通过完全脱钩前的各种低烈度冲突，慢慢试探，磨合，讨价还价，在脱钩前，找出中美在世界新秩序中的利益再分配方案。

这是为啥我不喜欢中美现在慢慢民间敌意越来越高，民粹如班农川普这些业余选手主导这个博弈过程。中国不可能因为他们水平差就无限退让。最终为了维护国家利益底线，局面失控，走向两个国家最差场景。二战就是这么一步步操作过来，只是二战的业余政治家是挑战国的民粹领袖而已。这很可惜，双方死了千万级别的人，然后英德日成全了美苏。中美其实有合作根基的。完全可以先低烈度冲突10年左右，然后找到彼此新的平衡位置，然后双方都维持住现在和其它国家实力保持非常大的距离的良好国家位置。中美该认识到博弈的目的是为了本国的福利，而不是搞死对方，我们都没能力搞死对方同时自己不衰落。

我知道的我想法让一些河友不满意的地方是，承认现在美国是霸主，我们在这个博弈的初期阶段，得口头上退让多一些，让人觉得憋屈。大家觉得中国人民已经这么强大了，凭啥还要受川普这种业余选手的窝囊气。其实历史中，许多政治家就是因为前期煽动了太多民粹情绪，到后期被绑架，不得不冲向迎头相撞的最差结局。民间维持一定的善意，会有助于10年后，双方有能力转身。政治进程控制需要的是冷静和实力，情绪有助于冲突力度，无助于进程的控制。中美，明显是需要控制多于冲突力度。

当然如果大家判断是中美全面冲突不可避免，早打早超生。培养激烈情绪无可厚非。这是判断不同，选择的策略不同而已。

只是大家回想一下土共这两年的应对，其实用委屈求全，忍耐，这类词来描述该不会错，有时甚至有点死皮赖脸都在尴尬坚持。土共也一直没有追求和美国对等，是承认了它霸主地位的。比如一文本，那么多china should。这是非常打脸的，也忍了。川普来访的超常规接待，人类历史上天价的贿赂买单，胖胖的三军仪仗队指挥。这些都是口头上认怂了的表达。谈判签字几次，然后美国单方面撕毁几次，中国还谈是一遍遍去谈。许多河友觉得现在的土共变质了，怂人没胆，不够快意恩仇，水平太差。但有怂人政府能把一个国家，在四周敌意满满的情况下，让实力几年上一个台阶，让各种产业呈现升级趋势？在川普的贸易大棒压力下，世界上哪个国家坚持底线最久？自信指点江山时，大家要想想自己有没有这个水平，对土共的判断多点信心。

前几天看七天兄关于二姨的系列文章。我当时最佩服他二姨的地方就是对分寸和道理的把握不僵化。应对不同的人和环境，会有相应的处理和调整，一直维持住了双方长期合作的氛围，从而为自己和对方都实现了利益最大化。不像那些以为掌握了终极真理的人，以一种不变的方式和态度，要求环境来适应自己的道理。其实国际政治也是同理。应对的策略和手法都是次要的，最重要的是看清敌我，看清实力对比，抓住主要矛盾，形成有弹性的分寸。

打下来怎么办？列强跟着美军围堵中国甚至热战还是装鸵鸟？

热战的话，两岸和平统一江浙也很脆弱，别说武统了

对华空袭，美国空军比海军难缠得多

要是给岛民发手榴弹呢？不用多，1亿枚即可，怎么善后

还有大量的手枪、反步兵地雷、炸药等

打算集屯并村搞三光还是用爱心感化？

其实从前阵就能看出，中国死撑着俄罗斯，就是让俄罗斯顶雷。俄罗斯也不是好鸟，背地里搞那些名堂，也是想着让中国冲在前面他好捡便宜。

现在，难题其实在欧洲那边。

中美一旦开斗，欧洲是没有自保能力的。现在的欧洲军事就是个笑话。中国美国打到后面，两败俱伤，美国的资本势力往哪去？只有选择并吞欧洲的资本势力才能存活并掌握主动权。而欧洲的实力不足以支撑这么大的资本势力，下一步，这些资本会搞出什么名堂？面对心头大患的俄罗斯军事，欧洲这个时候咋办？

不要忘了，除非核战，即便两败俱伤，中美的本土是不会有问题的，收缩自保是绰绰有余的。

俄罗斯的美梦成真了，欧洲？？我的看法是噩梦。

特朗普上台，代表美国国内对中国的看法处于精神分裂状态。

推特朗普上台的势力，是红脖子极端民族主义，是最符合中国利益的。

但另一派的看法相反，代表人物是左立克。左立克最近没少写文章解释他独创的形容中美关系的词。

左立克文章一出，观察者网立刻全文翻译——观网是谁家的，大家心知肚明，复旦那几个教授是核心和骨干。

左立克的师叔布热津斯基曾预言中国跟美国和解后，可能会选择的三条道路：

1、认美国做爹，保持一定的独立性，跟日本在亚洲竞争；

2、保持完全的独立性，继续做第三世界的领袖；

3、完全融入美国秩序，认美国做爷爷，认日本做爹。

布热津斯基在大棋局书中说，要尽力引导中国走第三条道路。

左立克的文章俺看了原文，俺理解意思是说，可以把他师叔给中国设计的道路改一下——中国块头比日本大了，那中国可以跟日本一起当孙子嘛，日本降一格，中国保持孙子样——这已经是美国爷爷能给中国最大的礼遇了。。。

这不可怕。

可怕的是，中国上层认为左立克给的条件很好。。。

俺是真的怕。。。俺在美国工作了十几年，俺自认为对美国有些了解——这么说吧，美国不作的话，治理水平比中国高不说，其精英阶层是完全忠于国家的，而中国的所谓精英阶层———从方方这件事上，大家应该能看出端倪了，无需俺多说吧———辣么多领导、教授、文化官员都是精神美国人。

俺真心希望俺的判断完全错误，中国能安稳的度过此劫，国泰民安。

或者特朗普连任，红脖子往死里作死——中美走向全面对抗，俺反倒看好中国。

特点是国际政治国内化。因为这个国家政治力量的最大敌人永远不是来自于国外，而是国内竞争者。不管他们有多爱国，他们面对的最强大对手是国内另一派。作为次要矛盾的外国，有时就会成为合作对象。后金对付明朝时，总是能从明朝朝廷得到某些情报和帮助。不是这帮人蠢和贪到没有理智，而是这些人心理上还是没有把后金当最重要的敌人，他们最重要的敌人还是在朝堂中的另一排。川普联俄抗华搞不成，不是民主党多爱中国，多背叛美国，而是他们真没把中国当最重要敌人。

中国国内的精神美国人，其实也挺有价值。苏联倒台后，美国没有对中国紧接着下死手，我估计就是觉得对这些人有期待，希望不战而屈人之兵。他们确实也表现得尽心尽力。只要不给她们真正的权力，她们其实可以是战忽局的很好工具，可以给美国一些念想，给拖后腿势力一些借口。

我觉得你是对美国太高估了，觉得中国和一个正常政府的美国竞争必输。我觉得中美其实都是无法被别人打败的国家。能打败他们的都是内部乱力。这两个国家，只有合作才是最符合彼此长期利益。而合作中，中国是力量对比会变得越来越有利的一方。美国会是力量相对削弱的一方。这是为啥现在美国不想继续的原因。但低烈度斗争10年，会让美国逐渐认识到，就算合作是相对削弱，也比中美全面对抗更符合美国长远利益。因为中国的复兴是不可阻挡的大势。我本质上是长远更看好中国。

美国对日韩啥态度，对欧洲啥态度？有血缘近的亲近原因，更大原因是欧洲实力。

目前，美国确诊病人破百万，死亡已经很接近6万。而且最近的研究结果是，瑞德西韦的疗效不及民众的期望。

所以，如果发生“克里米亚事件2.0”，外部世界怎么制裁中国？全面制裁（封锁），还是医疗产品可以例外？

1）收台的过程和打完后，美军空袭江浙，那是不论什么时候打都会发生的事。不是说，只要下个月不打，明年打台湾，美军就不来空袭了。

2）打下台湾后，是不好管，但总比放任台湾继续发酵，要好管控得多。对台管治可以慢慢改善。

马基雅维利在《君王论》里说，做好事要细水长流慢慢做；做坏事就要一次做完，短平快。古罗马对被征服的异族一向很宽容，但也找借口屠了希腊的科林斯城立威。

您的评价俺接受一半，您说，

俺不是高估美国——抗美援朝时中美国力差距更大，但俺若生在那个年代不会这么担心——俺是生怕现在的前三排靠不住，有投降派。。。

希望俺的判断完全错误。。。

也谢谢您，讨论的很愉快！

你们这一派说，Z立坚在3/12在推特怼美军，是完全没有坏处的，因为现在美国和全世界都有求于中国，中国怎么说怎么做，外国都必须逆来顺受，再把右脸颊送上来。

既然如此，而且美国4-5艘航母趴窝，你们为什么不趁机完成祖国统一大业呢？换了普京，今天已经在阳明山指挥所喝早茶了。

你有没有一颗赤字之心？有没有自己对民族崛起的愿望？

现在，美国在全世界的军事存在，都处于“半渡之军”的混乱状态，远东尤甚。明明可以轻取，你们说，我大中华有宋襄公的仁义，不能趁人之危。OK，等外国们纷纷从疫情里解脱出来，等美国的航母都升火出港，然后呢？到现在为止，外国对中国提出的索赔金额已经达到50万亿美元，到西方缓过来的那一天，估计至少涨到150万亿美元，就算洋大人发发慈悲，对折，你今天就欢天喜地地等着，到那天从你的腰包里掏出去？

不要再一厢情愿地看世界了。再不砍爱国贼的头，再不刹一刹戴旭/金灿荣们的歪风，你的头弄不好也不保了。

在今后2个月里，如果中央不打台湾，一定有难处有困难，不是不想打，谁不想打？那么难处在哪里，你们认真想过没有？

说到Z立坚的嘴炮就NB哄哄，说到攻台就怂，这如果不是“两面人”，又是什么货色？！

是不是肉包子打狗， 这个我们先不讨论。 先说就算空袭成功， 又达成了什么目的了呢？而且，如果美军真敢攻击本土（注意本土二字）， 那中国就可以核平夏威夷洛杉矶了， 打几个核航母更不在话下。听着可笑不是吗？ 但是这后面的逻辑是一致的： 在核武时代是不能这样随心所欲、肆无忌惮地进行战争升级的。当年打朝鲜战争，美国是有计划轰炸东北的，当时中国连核弹都还没有呢，后来怎样了？你看克里米亚打了就打了，美国怎么样了吗？况且乌克兰无论如何也是个独立国家、联合国成员国，中国台湾省连这门槛都够不着吧？

毛全面战争的风险，对一个核武军事大国发动侵略袭击， 是疯狂的。

经济上看来，由于台积电的问题，打台湾确实很可能引起链式反应，从而引发战争，但我不认为会有人甘冒引发核大战的风险。发动战争的从来都是利益集团， 而战争的目的无非是达成新的利益分配，说白了就是为财。所以战争就是一门生意，要考虑风险，成本和收益。讨论战争的胜负必须在这个框架里才有意义， 因为一旦触发核战争， 所有利益一拍两散，所有财富烟消云散， 战争就没有了意义， 胜负也没有了意义。