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主题:从日美法德韩撤侨看新型冠状病毒的感染率 -- 陈王奋起

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家园 从日美法德韩撤侨看新型冠状病毒的感染率

老朋友的文章,我就转载一下。

这篇文章以列强撤侨的侨胞为统计对象,同时以撤离武汉的国人为统计对象,估计感染率,数字惊人地一致。

原文链接:https://myoschain.com/blog/172551205543739393

1月29号开始连续3天日本派出包机从武汉撤侨,一共撤离565人,到2月3号,一共确认有5位感染者,其中4位为无症状感染者。

内容来源分别:https://asahichinese-j.com/society/13096561

http://www.chubun.com/modules/article/view.article.php/c43/186132

感染率0.885%,其中一个第一次检测是阴性,过了几天检测是阳性。

韩国撤侨,701人,目前没有报告感染。

美国撤侨,首批240人,目前没有感染报道。

法国撤侨第一批250人,目前为止没有报告病例。第二批声称同机有36人有症状,但没有基因检测确认,暂时不列入统计。

德国撤侨124人,其中2人起飞前已经确诊为新型冠状病毒感染。

上面的数据,均未计入机组人员。

至此,我们可以把所有外方撤侨感染计算一下:565+701+240+250+124=1880

确认感染者:7,总和感染率0.37%。

对比一下,武汉封城前有500万人离开,加上短期旅行的流动人口,起码估计超过700万人,到2月3日晚上10点,全国武汉以外的地方确诊为12189,疑似21558,疑似按照一半来计算,武汉以外感染不过33747,感染率为0.48%。这个数字为2个月发展的全部数据,包含了二次感染,如果仅仅计算一次感染率,根据各地的输入型感染数据,简单估计可以打7折,也就是说正常人接触新型冠状病毒,被感染的概率为0.336%。

考虑到包机撤侨,其实是把从武汉出来的一大堆人集中在一起,一起等待,一起过边检,交叉感染率会偏高,现在撤侨的比例略高于离开武汉的人的数据,可见我们的估计基本靠谱。因此我们基本可以得出结论,新型冠状病毒的感染率为0.336~0.37%之间,取中间值为0.35%。

这么多人感染,死亡率多少呢?根据已有数据,武汉以外的死亡数为11人,而总感染数为33747,感染死亡率为1万分之3.26,比万一强一点。

家园 当前最重要的是全面隔离,之后广泛施药

感染率高,感染人数太高了。

我建议湖北武汉要改变现在的政策。采取隔离为优先政策。病员太多不能让其居家隔离,先简单区分轻重症状,轻症集中到某地,重症进医院。以现在的感染人数根本不可能全部收治。轻症疑似病员隔离可以先征集大学,宾馆,机关党校集中居住。病员先不要急着确诊,先广泛给与抗病毒药物。先期服用3天到一周的克力芝连花清瘟清开灵双黄连等药物。轻症患者服用克力芝会很快缓解,如果是流感,其他中药也能改善。

坚决杜绝居家隔离,新冠状病毒传染性强非常容易造成社区内传播。

家园 居家隔离的问题是家里不是一个人

因此居家隔离是自动扩散。

家园 还是仓促行事,封城前人员,物资,设施都完全没有准备

可见这次封城是多么的被动。武汉,湖北乃至中央在封城前没有任何的提前准备。

家园 武汉的数字和全国数字有些不成比例

根据这个实时网站: 新型冠状病毒肺炎全国分布图(实时)

截至 2020/2/4 5:33:45 数据统计

全部:确诊 17492 例 密切接触 162618 例 疑似 16388 例 治愈 506 例 死亡 360 例

卫健委的疫情通报(http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202002/24a796819bf747bd8b945384517e9a51.shtml)到昨天为止的数字是

2月2日0—24时,31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例2829例(湖北省2103例),新增重症病例186例(湖北省139例),新增死亡病例57例(湖北省56例,重庆市1例),新增治愈出院病例147例(湖北省80例),新增疑似病例5173例(湖北省3260例)。

  截至2月2日24时,国家卫生健康委收到31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团累计报告确诊病例17205例(北京市核减3例,江西省核减1例),现有重症病例2296例,累计死亡病例361例,累计治愈出院病例475例,共有疑似病例21558例。

  目前累计追踪到密切接触者189583人,当日解除医学观察10055人,共有152700人正在接受医学观察。

  累计收到港澳台地区通报确诊病例33例:香港特别行政区15例,澳门特别行政区8例,台湾地区10例。

(注:媒体引用时,请标注“信息来自国家卫生健康委员会官方网站”。)

二者基本一致。

根据实时网站的数据,全国的致死率是 360/17492 = 2.06%

湖北的数字是

截至 2020/2/4 5:33:45 数据统计

全部:确诊 11177 例 密切接触 48171 例 疑似 0 例 治愈 295 例 死亡 350 例

湖北的致死率是 350/11177 = 3.13%

初看问题不大,但是如果看全国除湖北以外的地区的死亡率则为:

(360-350)/(17492-11177) = 0.16%

诚然武汉是首发地区,是重灾区。但死亡率这个东西难道不应该是正态分布的吗?

要造成如此悬殊的差别,可能性有:

1.湖北事实上的感染人数远超所公布的人数。按全国以外的死亡率反推,应有218,750 人确诊感染。

2.湖北救护力量不足,缺医少药,缺床位,因此导致病人死亡率是外地的20倍。

3. 外地瞒报少报死亡人数。

不论是哪个可能性,都反映了救护中的问题。

家园 你要反推的话,

一开始进医院的第1个重症病人被抢救时,代表至少100个感染者就已经在传播了。

家园 德国媒体报道

上飞机前是十几个人疑似,没有确认病例,这些人在飞机上就隔离了。下飞机就做测试,两个确诊,其他都排除了。

家园 武汉现在应该军管了

尤其是出现症状的不应该自行前往就医了,打电话,专车接送。疑似病例定点隔离,不能居家隔离,家庭成员之前传染率太高了,一中招就是好几个,可以征用酒店或条件好的学生宿舍。

火神山这样的临时医院可能还得建几个,如果医护人员还够用的话。

家园 理论上的确如此

你要反推的话, 一开始进医院的第1个重症病人被抢救时,代表至少100个感染者就已经在传播了。

理论上的确如此。现在知道这东西的潜伏期大致为两星期。那么在发病前当然就可能已经传播给别人了。否则发现第一个重症病人还没有扩散的话,也就不算啥瘟疫了。

用死亡率反推发病人数是比较靠谱的。现在的问题是为何湖北的死亡率是外地的20倍。

家园 武汉乃至湖北是特殊情况,不能以湖北为例往全国去推算的

武汉是疫情发源地,感染人数众多,没有足够的床位,医护人员和药物。以至于多数患者只能在家里隔离。在其他省市一旦发现疑似就送医院去了,可以得到及时的救治。所以在其他地区的死亡率很低,和国外差不多。

家园 湖北死亡率高是因为医疗资源不足

外省医疗资源相对充足,死亡率就降下来了。

我很纳闷为什么现在还在认为这是一个大号流感。据目前数据,重症率在10~20%之间,这会大量占用有限的床位以及医护人员超负荷运作,最终就是现在武汉这样崩溃的样子。

如果不及时封城封省,导致全国大面积蔓延,现在全国就跟武汉一样了。

通宝推:辣椒,唐家山,
家园 指数增长,没法准备

还是动手晚了~~~

指数增长的东西太可怕了,

家园 可能原因

1)武汉本地感染基数大,去的重症多。

2) 外地第一代传染都从武汉(湖北)出来的,相对肯定年轻。

所以总体致死率不能分开算,并且会低于目前武汉统计的。

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