西西河

主题:春节回来看了这么多贴子,发现没有一个贴子说到点子上 -- 绝对不是白领

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家园 春节回来看了这么多贴子,发现没有一个贴子说到点子上

中国的官僚体系根本就没问题,有问题的其实是前三十年。

后四十年里,中国官僚队伍终于回到其平均水准上了,我甚至觉得,这支队伍的工作,如果能保持在平均水准上,就已经是很了不起的事情了。

毛打造出了一支清教徒式的干部队伍和武装力量,并试图通过高道德标准和自我净化来维持住这种局面,这根本就是不现实的,没有人能拉着自己的头发离开地球。

如果硬要找历史上类似的人或事,可能就是英国的克伦威尔了。就算克伦威尔和他的清教徒们对英国居功至伟,仍未能阻止斯图亚特王朝的复辟,大家不妨想想,当年支持他砍掉国王脑袋的人为什么在他死后又转头去支持斯图亚特的子嗣们了呢?

后来真正把英国推上历史高峰的还是后来的光荣革命和工业革命。真正的崛起最终还要依赖于思想与物质的双重解放。从大历史的角度上看,克伦威尔只是开了一个头,他的死以及后面的复辟,甚至后面的光荣革命,都只是历史是一部分,总之,我们未来的路还很长。

现在网上有各种各样的人发出各种各样的声音,而且有些声音还不小,于是大家觉得四面楚歌,担心这些年来取得的些许进步可能会会灰飞烟灭,我只能说大家有这样的担心并不奇怪,毕竟有些人现在势力不小,声音很响,戏演得很逼真,但是我们应该有信心,任何想开历史倒车的人,纵然可以暂时得势,但最终,都不可能长久,大家用惯了4G,还愿意回到用1G,2G的时代里去吗?

革命尚未成功,同志仍需努力。

家园 你的论断说对了一半

生产力的提升是最终解决官僚体系问题的前提。

在发展中国家,公务员收入低下,如果一个月收入2000块钱,随便一个私营老板掏出1000块,马上就可以让公务员徇私枉法。在发达国家,一个月收入5000欧,你掏出1000欧出来,人家也不敢要,因为这是他一辈子的饭碗,没有100万欧,还要处理得非常干净,否则无法接受。而出手100万欧还要附带洗钱服务,没有1000万欧的利润,老板不会干。这就是欧美为什么没有小贪的主要原因,人家志存高远。

因此反腐的关键是从小处做起,整个系统的大部分人都不贪,贪的人很容易揪出来。如果整个系统的人都贪,那么不贪的人就无法生存。

这就是简单的底层官僚生存准则。但是,当年不靠润之的清教徒革命,拼命精神,156项目+四三计划,中国能奠定今天的工业化基础吗?能建立起一个充满斗争精神的民族吗?

有了工业化,有了GDP的大跃进,中国真的就可以高枕无忧吗?

如果我们在一个孤立系统,我是相信你的, 水到渠成。可惜我们生活在一个大争之世,中国的人均GDP哪怕只有美国的一半,整体GDP也会是美国的2倍,这么大的体量崛起,断了全世界主要发达国家的财路。中国遭到的反扑会是空前的,而最大的威胁不是美帝,明枪易躲,而是我们内部的意志不坚定者,无法分清敌我形势的人成为投降者,中华民族的复兴在望但却万分危险,一旦失误,万劫不复。

通宝推:梓童,逍遥蜀客,jhjdylj,我心安处是故乡,呆头呆脑,
家园 我就不明白了

能造出河南信阳事件的干部队伍,如何赢得你毫无保留的称赞。

家园 随着生产力的进步,思想意识也要跟上

至少等欧洲的资产阶级真正明白,如果不坚决地于封建王公与教会斗争,那么自己辛苦经营工商业所取得的利益就会被抢走骗走,可能最后还会被拿着《圣经》有话语权的人吃得死死(《圣经》明确反对人们从事工商业活动),所以自己所处阶级的根本利益必须通过也只能通过自己最坚定最无情甚至最残酷的行动来保卫时,革命离成功就不远了。

以前河里有贴子说得好,中国的无产阶级要明白,自己现在的地位是毛教员给的,并不是自己经过斗争得来的,轻易得之必轻易失之,当年全民拥护三中全会有小平你好,现在开始怀疑改开,出现了稻学,那么到底是小平错了?还是人民错了?

纸上得来终觉浅,父母和老师所教,终究是片面的,就如同人在成长过程中,都不可避免地会怀疑父母,怀疑老师,等他们成长起来,离开学校和家走上社会,特别是吃了亏碰了壁后,才能对父母和老师所教的东西作出更为客观的评价。就像现在一样,吃了官僚和资本家的苦头之后,才能更深刻地理解毛教员的语言和文字。

历史就是历史,走不得捷径的,我们过去依靠天才的领导人走了捷径,但是今天才发现,很多代价,终究还是要付的。只是希望我们付出代价后,我们的后代能有所得,在思考自己的命运时,能够看得更长远一点,在面对诱惑时能够更清醒一点,知道哪些东西是一定要消灭的,哪些东西是一定要保卫的。

通宝推:天堂,我心安处是故乡,唐家山,
家园 哈哈

信阳事件干部不是稻的得力干将吗?何况信阳事件干部在当时已经受到处罚,是谁给他们平反的,又是谁判了举报信阳事件张钦力的刑?你就是鲁迅先生笔下那些苍蝇

家园 允许剥削有理腐败有理

那么必须允许革命有理造反有理。

家园 所以要反文革反余孽了?那些都是文革余孽?
家园 主席是历史最大背锅侠,大跃进也是他背的大锅之一

毛泽东主席在八大二次会议上讲话(1958年5月17日):

感谢河南长葛县第一书记的发言,这个发言很好,我又看了一遍。

一年把一百二十万亩地全部深翻一遍,深翻一尺五,争取亩产几百斤。

这就提出一个新问题,各县是否都能做到。河南长葛县能做到,别的县难道不行吗?一年不行,两年不行,三年行不行,四年五年就可以了吧?五年总可以再翻一次吧?

我看五年总可以,他们第二个五年计划把全县所有的地都翻一遍。

没有好工具就用长葛县那样的工具,用他们那种办法。他们的办法是。先把熟土翻在一边,然后把肥料施在生土上,再用铁锹把二层生土翻开,与肥料搅拌,打碎坷拉后仍放在下层不动,挨着翻第二行,把第二行熟土翻在第一行生士上,依次翻下去,表层土不变。这是个大发明,深翻一遍增产一倍,至少增产百分之几十。增产的措施,土壤应当放在前边,土、肥、水、种秄,还有密植,要单列一项,要合理密植。

广东一亩要搞三万垛,每垛插三根秧,每根秧发三根苗,结二十七万个穗,每穗平均六十粒,共一千六百二十万粒。两万粒一斤,一亩八百斤。

亩产八百斤不就算出来了吗?北方的小麦、玉米、谷子,高粱、大豆等都可以这样算一算/

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毛主席五月份说亩产八百斤要努力,说得很细,很客观。

怎么到了1958年七月份报纸上,各地上报的数据变成亩产万斤了?这胆子哪来的?

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看过竹席给生产队长的信吗

省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:  我想和同志们商量几个问题,

  都是关于农业的。  第一个问题,包产问题。南方正在插秧,北方也在春耕。包产一

  定要落实。根本不要管上级规定的那一套指标。不管这些,只管现实可能性。例如,去

  年亩产实际只有三百斤的,今年能增产一百斤、二百斤,也就很好了。吹上八百斤、一

  千斤、一千二百斤,甚至更多,吹牛而已,实在办不到,有何益处呢?又例如,去年亩

  产五百斤的,今年增加二百斤、三百斤,也就算成绩很大了。再增上去,就一般说,不

  可能的。  

  第二个问题,密植问题。不可太稀,不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少经验

  ,一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑,中年人也有怀疑的。这三种

  人开一个会,得出一个适当密度,那就好了。既然要包产,密植问题就得由生产队、生

  产小队商量决定。上面死硬的密植命令,不但无用,而且害人不浅。因此,根本不要下

  这种死硬的命令。省委可以规定一个密植幅度,不当作命令下达,只给下面参考。此外

  ,上面要精心研究到底密植程度以何为好,积累经验,根据因气候不同,因地点不同,

  因土、肥、水、种等条件不同,因各种作物的情况不同,因田间管理水平高低不同,做

  出一个比较科学的密植程度的规定,几年之内达到一个实际可行的标准,那就好了。 

  第三个问题,节约粮食问题。要十分抓紧,按人定量,忙时多吃,闲时少吃,忙时吃干

  ,闲时半干半稀,杂以番薯、青菜、萝卜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓紧。每

  年一定要把收割、保管、吃用三件事(收、管、吃)抓得很紧很紧,而且要抓得及时。机

  不可失,时不再来。一定要有储备粮,年年储一点,逐年增多。经过十年八年奋斗,粮

  食问题可能解决。在十年内,一切大话、高调,切不可讲,讲就是十分危险的。须知我

  国是一个有六亿五千万人口的大国,吃饭是第一件大事。  

  第四个问题,播种面积要多的问题。少种、高产、多收的计划,是一个远景计划,是可

  能的,但在十年内不能全部实行,也不能大部实行。十年以内,只能看情况逐步实行。

  三年以内,大部不可行。三年以内,要力争多种。目前几年的方针是:广种薄收与少种

  多收(高额丰产田)同时实行。  

  第五个问题,机械化问题。农业的根本出路在于机械化,要有十年时间。四年以内小解

  决,七年以内中解决,十年以内大解决。今年、明年、后年、大后年这四年内,主要依

  靠改良农具、半机械化农具。每省每地每县都要设一个农具研究所,集中一批科学技术

  人员和农村有经验的铁匠木匠,搜集全省、全地、全县各种比较进步的农具,加以比较

  ,加以试验,加以改进,试制新式农具。试制成功,在田里实验,确实有效,然后才能

  成批制造,加以推广。提到机械化,用机械制造化学肥料这件事,必须包括在内。逐年

  增加化学肥料,是一件十分重要的事。  

  第六个问题,讲真话问题。包产能包多少,就讲能包多少,不讲经过努力实在做不到而

  又勉强讲做得到的假话。收获多少,就讲多少,不可以讲不合实际情况的假话。对各项

  增产措施,对实行八字宪法[1],每项都不可讲假话。老实人,敢讲真话的人,归根到

  底,于人民事业有利,于自己也不吃亏。爱讲假话的人,一害人民,二害自己,总是吃

  亏。应当说,有许多假话是上面压出来的。上面一吹二压三许愿,使下面很难办。因此

  ,干劲一定要有,假话一定不可讲。  

  以上六件事,请同志们研究,可以提出不同意见,以求得真理为目的。我们办农业工业

  的经验还很不足。一年一年积累经验,再过十年,客观必然性可能逐步被我们认识,在

  某种程度上,我们就有自由了。什么叫自由?自由是必然的认识。  同现在流行的一

  些高调比较起来,我在这里唱的是低调,意在真正调动积极性,达到增产的目的。如果

  事实不是我讲的那样低,而达到了较高的目的,我变为保守主义者,那就谢天谢地,不

  胜光荣之至。  

通宝推:学菩提,桥上,
家园 忙总说过,如果档案公开,主席会被封圣,某些人要走下神坛。
家园 没有文革余孽,所有人都是文革余孽

其实最大的文革余孽,就是稻家。

通宝推:李根,
家园 邓没有上台的78年就有曹操的做派

等到他给刘少奇平反,基本上确定他要报复性地走资本主义道路。到了1988年已经断定他在那条路上不可逆转。结果很快就1989了,但是还是报着一丝丝希望,认为有这么多的工人阶级,等到他们的利益被剥夺时一定会反抗,到了1998大下岗后,啥事没有。大失所望,痛定思痛,咱们也跟着跑吧。到了2009年,感觉这个时代太TMD不要脸,太TMD二了,咱不跟了。又十年到了2019年,终于走到了从主要领导贪到中层领导贪到了全体科员都贪的路上。现在没有啥好办法,只能是全部换人,但是可能吗?即使全换了,因为人受到的教育,看到的事实是那些贪了的过得那么好那么开心啥屁事没有,你怎么让老百姓相信你?你是老大,不可能事事关心事事讲话,但是你用的那些官员,就是你的代表,他们怎么做的,老百姓看在眼里记在心里。

比如这次外交部的新闻发布会改在网上,不在现场。很多网友说这是进步,如果放在平时,这确实是进步,放在目前的形势下,我认为主要表现的就不是进步,而是对我们控制武汉新型病毒没有信心的表现,外交无小事,外交部的老爷们这样做,是想做给谁看的?做给敌对华夏势力看,那它们会争取早日把中国定为疫区国。做给自己人看,那我这个老百姓的一分子,只会看做是外交部的老爷们太TMD怂蛋了。

通宝推:侧翼,
家园 我前一阵子一直在说:现在中国的生产力是世界上最先进的

而中国的上层建筑,生产关系已经不适应生产力的发展了。如果能及时改革,那是最好的出路。如果抱残守缺,那只能是土崩瓦解!因为中国几千年的历史摆在那,改革最成功的就是商秧,其结果是商自己被五马分尸。我们现在连批邓都做不到,改革要是能成功那才是梦话!任何改革都是不流血的革命,是一部分人利益的丧失,不管什么样的政府,你都得给这部分失去利益的人一个道理,否则无解!千万不要认为这些人不吭声了,被边缘化了,就能蒙混过关。往往就是当权者感觉高枕无忧事情过去的时间,复仇的不死鸟在灰烬中慢慢燃烧起来。

所有的复辟没有不借助外力的,邓当年慌慌张张跟美国建交是借助外力。

所有的垂帘听政从来也没有好下场的,邓开了垂帘听政的头。

从这个意义上讲,胡锦涛是非常有骨气的。就凭这一点,也值得吹几十年。

家园 你这是庸俗化的观点

毛时代的干部,道德水平高,但是这是结果而不是原因。这个客观存在的现实,和你人为毛时代干部靠个人修养支撑自己行为的观点并不是一致的。

毛时代干部,道德水平高有几个理由。第一,客观讲,他们收入并不低。当时的生产力水平,大多数人是把温饱当作主要目标,但是公务员群体在相当意义上实现了小康。第二,雇佣制度上,相对于其他群体,公务员退休/离休后的待遇和普通人差异比在职还要大得多,加上基本不会失业,医疗等其他福利,因此腐化行为风险非常高。第三,人的追求是有精神方面的,并不局限在物质层面,虽然传统西方经济学故意忽略这一点。比如有钱人捐款建学校,贞妇压抑生理需求一辈子换一座牌坊等等。公务员群体在毛时代受尊重,这种精神上的优越感可以换成实实在在的婚嫁,甚至子女婚嫁上的物质利益。所以毛时代干部道德水平在整体上是制度红利,不是个人修养问题。改开以来,大量投机倒把分子阶层跃升摧毁了公务员不腐化的物质基础,加上迅速换“自己人”造成管理上的宽松,导致了无官不贪。

至于英国的大发展,是因为工业革命,而不是腐败。论腐败,英国比克伦威尔时期腐败的时候确实有,但是跟非洲、中东的酋长甚至大清官员比,都是九牛一毛。如果历史靠腐败,道德堕落和“水至清则无鱼”这一套推动发展,现在的非洲该是文明中心。英国是通过对工业资本家、航海探险家的鼓励推动工业革命的。毛时代则创新性地靠对广义上的工人(包括狭义的工人,工业和科技生产中的知识分子,国有企事业管理者,公务员等等工业相关活动的从业人员)包括精神和物质方面的鼓励,来促进工业发展。结果大家都看到了,我们从洋钉洋火到两弹一星,到基本齐全的工业门类,同期工业发展成果世界第一。因此毛时代的这种分配制度(生产关系),最大限度促进了生产力已经是客观事实。当然,于此配套的还有普遍的义务教育,大众医疗制度,在精神和肉体上提高了国民素质,促进了工业发展,不再多说。

多说一点,如果和其他社会形态相比,这种工业从业人员待遇的提高,是离工业活动越近,差异越大。农民离工业活动是几乎最远的,因此待遇要差得多,换句话说,相对其他群体讲,农民做出了牺牲(虽然比解放前还是进步)。但是,我们需要注意的是,作为阶级,农民是牺牲的,但是作为个体,农民得到了公平的对待。工业化的进程,导致工人群体的极具扩大,从四五十年代到七十年代中期,工人人口主要来源是农民。农民的个人素质,特别是教育和道德素质是最大的决定因素。年纪大一点的网友可以回去问父母,那个年代去当工人的青年,和留在农村的青年比,是不是整体上教育水平更高,道德素质更好?在当时的条件下,这种类似于现在美国上大学式的成绩+推荐模式已经是一个很好的选择了。当时发展工业的一个目的之一就是消灭农民阶级,所以相对的降低农民阶级待遇仅仅是实现这个目的的一个手段。其实在任何一个国家,农民阶级的个体,成为工人阶级一部分,都是比提高农民阶级待遇更好的选择。

通宝推:南宫长万,方平,鱼与渔语,学菩提,薄荷糖家族,决不倒戈,桥上,透明,南宫长万,hwd99,迷途笨狼,
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