主题：年前比较闲，提两个元问题，和大家讨论一下 -- 绝对不是白领

如同封建王公和教会在利用火药和印刷术为自己谋利的同时遭到掌握火药和印刷术的市民阶层的反噬。

那么，资产阶级在利用互联网为自己谋利这个无问题，但是他们能不能完全操控互联网？如果不能，哪个阶级将在未来利用互联网实现真正意义上的崛起？

这两个问题回答好了，未来人类的道路就明确了。

中世纪封建王公的权力来源的理论基础是上帝，而上帝在人间的代言人是教会，所以所有中世纪封建王公要得到权力，都要通过教会的认证，由教会予以加冕。也就是说，教会是封建王公在现实世界里行使权力的最终背书人，虽然两者之间的斗争贯穿整个中世纪，实际上两者就是一个硬币的正反两面。

因为教会垄断了对上帝最高意志的解释权，所以不可避免有将这种解释权进行变现的动机，于是乎，教会就会主动参与现实政治运作以谋取实际利益，当这种行为搞得太过火，走过了界，就不可避免地遭到有识之士的鄙视及声讨，然后就是宗教改革，宗教改革及之后的宗教战争的最终结果是教会失去了对上帝意志的最终解释权，有识之士将一部分对上帝意志的最终解释权从教会拿走，传到了世俗势力手里。

上面讲的世俗势力是什么人？就是市民阶层（即布尔乔亚，资产阶级的前身），由于市民阶层普遍生活在相对发达的城市，并有更多机会接近封建王公，所以成为第一批新思想新技术的接受者与受益者。

同时，因为教会对上帝意志的最终解释权被剥夺，所以失去了为封建王公世俗权力背书的资格，同样，因为保证人的信用被削弱，封建王公的世俗权力根基也被动摇，于是自然要寻找新的权力基础。自然而然找上了市民阶层，到了启蒙时代，各地的封建王公们都在利用市民阶层中产生的新思想新技术来给自己的权力合法性打补丁，寻找新的根基，所以在这个阶段，当市民阶层崛起以后，形成了与封建王公形成了相互依赖相互利用的关系。

当然，这两者之间的蜜月并不能持续太久。市民阶层的意识形态是近代资本主义的，是进步的，而封建王公权力的意识形态的核心仍是血统政治，就算换了一张开明专制的皮，其内核仍然是中世纪式的，是落后的。两者之间反目成仇，乃至爆发空前惨烈的冲突，也只是一个时间问题。打个比方，就算光绪皇帝没有了慈禧太后的压制，学明治天皇进行大规模的改革，情况也未必好到哪去，因为不管个人的思想有多先进多开明，他仍然是爱新觉罗家的当家人，八旗的总指挥，保卫皇权的稳固，家族的统治地位，以及八旗旗丁们的生老病死仍然是他的第一责任，如果未来汉人也好新崛起的资产阶级也罢，只要威胁到爱新觉罗家的权威或者满人的生存，光绪就会重新成为反革命力量的总头目，成为革命要打倒的首要对象。从某种意义上来讲，慈禧太后其实就是四十年之后的光绪。这就是我们所说的屁股决定脑袋。

然后就是资产阶级革命，资产阶级夺取最高权力的道路同样不是一帆风顺的，封建势力也有多次反攻倒算，但最后还是资产阶级取得了胜利。资产阶级的最终胜利体现在两方面，一方面是资产阶级夺取了一个国家的最高权力，彻底终结了血统政治，实现了资产阶级代议体制，另一方面，在文化上完成了对上帝的重新解读，将资本赋予神格，并将这种新上帝与新国家机器相结合，实现了新三位一体（资本，国家，文明）。尼采所说上帝死了，就是因为在他所处的时代，旧的上帝正在被新的上帝所取代。

那么现在问题来了？

1.神格化的资本的最终解释权掌握在谁手里？

2.被神格化的资本与国家与政府之间是什么关系，两者的对立统一体现在哪些方面？

3.按照中世纪历史的走法，要打败资本主义，就必须先将资本去神格化，那么这一目标如何完成，难道又要经历一场场战争和人间悲剧吗？

文明社会技术越进步，中下层整体跨越阶层越快

想控制互联网？公信力没了，控制越严谣言空间越大

我觉得需要把操控一词再精确定义一下。

先思考下，而后讨论，，，

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你说的操控，我先理解成对互联网这种物质状态的操控。

要想长久持续的操控物质，一定要能够操控大众的意识。这点国家权力组织和宗教权力组织对操控的对比，已经一目了然。后者显然强于前者。

西方自由经济之路上升到意识形态，就是从一开始参与自由经济的人群逐渐增大的，这表明更多的人从这种自由状态中获利，于是他们开始逐渐赞同这种物质状态，进而吸引更多的人群参与进来。

随着进入此物质状态参与运转的人数不断增加，这个群体就会形成一个统一的强化意识形态，以及产生统一的逻辑思维。于是新意识形态的认可就开始铺开，这就进入了操控阶段。此处很像病毒传播，而且自我强化和变异，变异这词放在这里指的是对这种意识形态理论的不断完善和补充。

再来说互联网的意识操控，

这种操控无时不在、无处不在。从现实中权力对会议内容和主张的宣扬，到网络定点和刻意的炒作来引领大众思考，总是一直进行着。

比如微博热搜、网络红人的人设推广、四处复制黏贴的散播、对目标物有选择的描写论述褒贬、利用专业等级对言论的压制…………

但是，物质状态始终是决定意识状态的。而国家社会的实际物质状态是主导大众意识的主因。这个主因促成的大众意识状态不会因为有人持续刻意的意识引导而永远偏离行进方向，就像一个盘剥深重的国度无论如何美化自己的物质状态，最后结果还是发生大众意识与美化论调背离的越来越远，从而引发国度整个物质状态的改变。* 国家权力更替也是物质状态的改变。

这是人类社会进步（进化）的自然规律。

综上，资产阶级对互联网的控制权，无论意识还是物质的控制，早晚会易手。

得到互联网控制权的，一定是一个新意识形态的组织。

资产阶级所掌控的世界会因为自身弊病的缘由（物质状态），逐渐推动出一次新的大众统一意识的彻底背离状态（意识状态）。而新意识形态组织就是在这个环境下诞生、成长起来的。

我认为这个组织，应该是施行马列毛理论的组织。其领导的阶级，就是无产阶级。

对扩展帖子的回答，

1.神格化的资本的最终解释权掌握在谁手里？

神格化一词我觉得是属于意识形态认同这个范畴的。

看我上面写到的逻辑，这种认同是一个自我强化过程，没有一个人或利益组织完全掌控的了。

【西方自由经济之路上升到意识形态，就是从一开始参与自由经济的人群逐渐增大的，这表明更多的人从这种自由状态中获利，于是他们开始逐渐赞同这种物质状态，进而吸引更多的人群参与进来。

随着进入此物质状态参与运转的人数不断增加，这个群体就会形成一个统一的强化意识形态，以及产生统一的逻辑思维。于是新意识形态的认可就开始铺开，这就进入了操控阶段。此处很像病毒传播，而且自我强化和变异，变异这词放在这里指的是对这种意识形态理论的不断完善和补充。】

在西方宗教没落之后，被神格化的意识形态就是自由商品意识理论。

在中国历史上，被神格化的意识形态就是儒家理论。

而这两种意识都进入了被质疑的历史阶段。

2.被神格化的资本与国家与政府之间是什么关系，两者的对立统一体现在哪些方面？

西方自由商品意识形态下的政府概念，存在的最大作用就是充当一个维持商品联系状态的仲裁者。联系一词含义包括商品交换、劳动交换、个体关系状态等。但是因为获利行为又跟权力有着天然的关联，于是最后权力体系的运行一定是资本者掌握的。这点恐怕连西方那些最初的资产阶级革命者都无法意料到、不想看到。

自由商品意识形态是异常厌恶国家、种族这些概念呢。因为这种国家之间、种族之间的显性和隐性的隔绝状态，会阻止自己获得更大的利润。

3.按照中世纪历史的走法，要打败资本主义，就必须先将资本去神格化，那么这一目标如何完成，难道又要经历一场场战争和人间悲剧吗？

还是上面的逻辑，打败他，去神格化是自然而然完成的。

我们比60多年前的生产力要好很多了，交通便利、信息便利，已经可以说是同一个地球村了。也就是说，人类已经具备的从全球角度打败资本主义的物质基础。

举个例子：

三个群体，有一个非常发达。那么其他两个必须感知到这个发达群体才能明白自己的落后。感知包括、听到、看到、见识理解到。感知能力由生产力决定。

如果没有这种感知，那么在单一群体内，对发达和落后的思考会有，但不会太明显太深刻，从而引发这个群体的意识形态波动和改变。比如历史上中国这个片地盘，就是一个大国治理。后来西方打进来了……

全面从全球打败资本主义才是真正的打败，星星之火可以燎原，在生产力增强后，就是星星之火可以燎球。然后蔓延，毁灭他们。

如果从下阶段数据社会的角度出发看人类发展，社会主义这个物质状态无疑是在发展数据社会中成本最低的社会组织形态。而资本主义越是发展数据社会，其成本越高、并且离他们最开始主张的自由商品意识理论越远。

资本有自身增长的能力，也有腐蚀骨骼的能力。和电化学一样，阴极阳极哪个元素的电势位越高，通电后就是电势位低那个被腐蚀。文明的电势位高低其实就是生产力，组织力，这些中学教科书里讲的东西。美国其实就是在被高生产力的中国腐蚀了自己的基础，才开始打贸易战。直接切断电流（贸易）的想法是没错。就是生产力也有自身增长的能力，你觉得是把孙猴子封印在八卦炉里，说不定人家是借此闭关，锻炼修为。

被神格化的，是市场。