西西河

主题:最高峰的时候中国每年补贴给世界资本主义体系大约4000亿 -- 果酱

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家园 仍以人民币贬值刺激出口是财经界垄断经济政策决策的产物。

此作者虽然也是体制内,但是是相对的圈外人。

通宝推:南宫长万,
家园 中科院一课题组估算2011年3.66万亿美元

中科院:2011年美国从中国掠夺走3.66万亿美元 【猫眼看人】-凯迪社区

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9082928&boardid=1

[转载]黄卫东:导致我国亿万财富流失的四大经济政策_云上飞_新浪博客, 有很多转载,都找不到了,只能看cache

http://cache.baiducontent.com/c?m=9d78d513d9d431a84f9de5697b12c017194381132ba6a70209d48449e3732b4a501290ac26520772d3d20a1416de3f4b9ef02173471450b78cb98c5dadb185585f9f2644676d855666d60edeb85156c437912afedf1ef0cbf62592dec5a2af4322cc44757c97848a4d0164dd1f87034295b1e939022e11adec4072895e605de83430b6508f94262947dff9871a0a813dd1120c8aff6bed6b05b564e544477753a03be0550e3130971e7be2052054ccb608f02d0d4a73bc1fb9ef96e6e94b8edcad79c0a2dcaf58cf26b99b&p=8b2a97379c9515f808e2957c4f4f&newp=907fc816d9c11bbc08e2957c5a5692695803ed633bd5d501298ffe0cc4241a1a1a3aecbf22251301d5c47b6603a84859e0f63077360634f1f689df08d2ecce7e759b&user=baidu&fm=sc&query=%B5%BC%D6%C2%CE%D2%B9%FA%D2%DA%CD%F2%B2%C6%B8%BB%C1%F7%CA%A7%B5%C4%CB%C4%B4%F3%BE%AD%BC%C3%D5%FE%B2%DF&qid=976445d2000b2425&p1=111

家园 我来替你回答吧:工业制成品出口占48%

1980年

据世界贸易组织和中国国家统计局数据库的统计数据,1980年,中国进出口总值为381.4亿美元。

其中出口181.2亿美元,进口200.2亿美元。

按出口产品类型分,农产品出口43.8亿美元,占出口总额的24.2%(下同);燃料和矿产品出口49.6亿美元,占27.4%;工业制成品出口87.1亿美元,占比48.1%。在出口工业制成品中,钢铁出口2.4亿美元,占比1.3%;化工产品出口11.3亿美元,占比6.3%;机械和运输设备出口8.4亿美元,占比4.7%;纺织品出口25.4亿美元,占比14.0%;服装出口16.3亿美元,占比9.0%。纺织和服装类出口额占比达23.0%。

按进口产品类型分,农产品进口64.8亿美元,占进口总额的32.3%;燃料和矿产品进口10.3亿美元,占比5.2%;工业制成品进口122.0亿美元,占比61.0%。在进口工业制成品中,钢铁进口22.2亿美元,占比11.1%;化工产品进口28.5亿美元,占比14.3%;机械和运输设备进口52.5亿美元,占比26.2%;纺织品进口11.0亿美元,占比5.5%;服装进口0.5亿美元,占比0.2%。

1995年

1995年,中国进出口总值为2808.6亿美元,其中出口1487.8亿美元,进口1320.8亿美元。

按出口产品类型分,农产品出口150.0亿美元,占比10.1%;燃料和矿产品出口84.1亿美元,占比5.6%;工业制成品出口1250.1亿美元,占比84.0%。在出口工业制成品中,钢铁出口52.2亿美元,占比3.5%;化工产品出口91.0亿美元,占比6.1%;机械和运输设备出口314.1亿美元,占比21.1%;纺织品出口139.2亿美元,占比9.4%;服装出口240.5亿美元,占比16.2%。纺织和服装类出口额占比为25.6%。

按进口产品类型分,农产品进口161.0亿美元,占进口总额的12.2%;燃料和矿产品进口109.9亿美元,占比8.3%;工业制成品进口1041.4亿美元,占比78.8%。在进口工业制成品中,钢铁进口68.8亿美元,占比5.2%;化工产品进口173.0亿美元,占比13.1%;机械和运输设备进口526.4亿美元,占比39.9%;纺织品进口109.1亿美元,占比8.3%;服装进口9.7亿美元,占比0.7%。

通宝推:独草,桥上,
家园 这就是人的偏见

1980年出口产品中,工业制成品占据大概48%,87.1亿美元。

家园 挑个小错

shopping把人民币贬值到1/6吸引外资,等于就把中国人民的财富缩水到原来的1/6

没有贬到1/6, 只是1/3。 因为贬值前的汇率就是1:2 --> 1美元兑2人民币。不过那时候还有兑换券系统, 兑换券的购买力其实是强于人民币的。 不过这个灰色地带属于半黑半白的市场, 应该不能纳入这个讨论。

家园 完全不值一驳

1980年初,邓小平在党内干部会议上,转述了他在79年年底与大平正芳谈话中,灵机一动形成的关于“小康”目标的设想。“小康”的目标后来在1980年11月召开的五届人大四次会议上得到正式确认。中共十二大根据邓小平的这一设计,首次把“翻两番”、“实现小康”作为全党、全国人民的战略目标提出来:“从一九八一年到本世纪末的二十年,我国经济建设总的奋斗目标是,在不断提高经济效益的前提下,力争全国工农业总产值翻两番”,“达到小康水平”。

做到了吗?按美元计价,中国GDP,1980年1911亿美元,1999年1.09万亿美元,达到的目标是5倍多,超额完成“翻两番(4倍)”。

问题是随后。随后,中国GDP从2000年的1.21万亿美元,到了2018年的13.61万亿美元(是2000年的11.25倍)。就算刨掉人民币币值定价过高(有些人这么认为),房地产虚涨,货币过度超发,全社会负债比较沉重,环境牺牲大------等等这些比较消极的因素,我们说实打实的社会保有财富,是2000年的6倍以上,那是不为过的吧?不到20年,人口也没怎么增加(1980年10亿,2000年12.6亿,2018年13.9亿),财力上一个中国变成至少六个中国,整个中国社会的素养,眼界,自信心,生活水平,上了好几个档次,你还要怎么样?

1989年5月31日,邓小平着手改组领导层,结束风波。他对于“组成一个实行改革的,有希望的领导集体”的议题说道:“我们政治局、政治局常委会、书记处的同志,都是管大事的人,考虑任何问题都要着眼于长远,着眼于大局。

“……对我们这个集体,人民基本上是满意的,主要是因为我们搞了改革开放,提出了四个现代化的路线,而且真正干出了实绩。

“……关门可不行啊,中国不可能再回到过去那种封闭时代。那种封闭的方式也造成了灾难啊,例如‘文化大革命’。在那种状态下,经济不可能发展,人民生活不可能改善,国家力量也不可能增强。现在世界的发展一日千里,每天都在变化,特别是科学技术,追都难追上……”

就像邓小平在长征中那样“跟着走,不掉队”,中国当时在管理水平,社会观念,科技研发起点,已有设备水平等方面,都不如西方,为此中国要想跟得上不掉队,必然要付出一些代价。但开放40年的成绩证明,就实质物质财富的指标而言,中国获得的远远多于付出的。如果真如这类智商已经低到地下3米的所谓“专家”所说,中国每年都要补贴给西方资本主义投资人4000亿美元,那么似乎可以推导出来,同一年里中国在其他领域“赚进”的,恐怕8000亿美元都不止,不然你怎么解释每年GDP都增长6000亿美元以上?

通宝推:胡一刀,黄河清,
家园 你这个计算不对,混淆概念了

引用:如果 ... 中国每年都要补贴给西方资本主义投资人 4000 亿美元,那么似乎可以推导出来,同一年里中国在其他领域 “赚进” 的,恐怕 8000 亿美元都不止,不然你怎么解释每年 GDP 都增长 6000 亿美元以上?

我们以 2015 年计算(即 GDP 增长 6000 亿美元),当时一年 GDP 是 11 万亿美元上下,比前一年增长 6000 亿美元左右。

也就是说,中国人民的劳动,产生了 11 万亿美元的财富,其中 4 千亿拿来补贴了外国,成为了他们的(超额)利润。这没有什么问题吧?

事实上,我们生产的财富,3.5 % 左右被外国公司 “剥削” 走了,补贴外国,这个比例不算高。外国资本家当然是来剥削的,不是做慈善的。哪怕我们是在正常利润率 5% 上再加 3.5% 来吸引外资,也只是一个战术操作,而且从结果来看也还不错。

另一方面,如果中国市场关闭,我们自己当然不好受,外国资本家也要突然损失几千亿的利润,不一定跳楼,但也很难受。苏联解体之后,资本主义世界岁月静好,哪怕经济危机,也有中国大量廉价商品支撑,外加中国市场的利润支撑,这又不是什么秘密。

家园 嘿嘿,谁生产不出有竞争力的产品?

八十年代中国的永久自行车,算不算有竞争力的产品? 欧美卖不出去,非洲呢? 当时非洲人都有自行车,还是非洲人不需要自行车?

非洲人没钱,我们拿矿产换行不行? 这不就是一带一路吗? 早三十年也有,社会主义合作社、互助会之类。

为什么八十年代中国不能够往非洲卖自行车,和其它(哪怕不很先进的)工业品? 朝鲜当时的轻工纺织也很不错啊,在苏联大卖啊,没有竞争力? 拿到苏丹去换石油行不行? 不行。因为世界市场掌握在西方人手里,人家为了这个世界市场,是付出了代价的,一战二战打掉几千万人命的。

其实呢,现在是反过来,美国人不想就业,不想卖劳动力? 想的,然而 “没有竞争力”,中国的劳动力太有竞争力了,把美国红脖子的饭碗都砸了。美国白皮工人以为自己有了工会,牛起来了,结果不掌握生产资料,等于零。

家园 犀利,好评,一针见血

那个诺贝尔和平奖的三百年刘,已经死了,呼朋引伴的公知、自由派知识分子,你们以为自己还有多少年可活?

到时候当垃圾回收,都没人要。

家园 十年十倍增长已经很厉害了

工业制成品出口87.1亿美元,占比48.1%。在出口工业制成品中,钢铁出口2.4亿美元,占比1.3%;化工产品出口11.3亿美元,占比6.3%;机械和运输设备出口8.4亿美元,占比4.7%;纺织品出口25.4亿美元,占比14.0%;服装出口16.3亿美元,占比9.0%。纺织和服装类出口额占比达23.0%。

工业制成品出口1250.1亿美元,占比84.0%。在出口工业制成品中,钢铁出口52.2亿美元,占比3.5%;化工产品出口91.0亿美元,占比6.1%;机械和运输设备出口314.1亿美元,占比21.1%;纺织品出口139.2亿美元,占比9.4%;服装出口240.5亿美元,占比16.2%。纺织和服装类出口额占比为25.6%。

其中机械和运输设备增长37倍,从占比4.7%到21.1%。可以说重塑中国经济了。

而从进口看,机械和运输设备,从52亿美元到314亿美元,占比从26%到40%,说明这是一个准备吞噬一切的国家。

家园 刚改革开放的时候,香港人拿块破电子表可以睡姑娘

就是那种最简单的电子表,当时国内要买100块,在香港买10港币。现在这种电子表最多5块钱。

79年,刚打开国门的震撼,现在的人根本不能想象。

我们一直都是出口创汇,这个提法一直到入世后才没有了。

家园 80年代初我在广州买过几百个电子表

回到上海,没有睡到一个姑娘。

1979年上海和香港没有代差。我爷爷带回来一个4喇叭录音机和17寸电视机,有的牛逼。电视机又不能随身携带,我爸的年轻朋友就来借,就带着四喇叭招摇过市。

那个时候的香港人,一个月1000港币,到上海也就280块钱,是比一般人多,但是没有多到了不起地步,因为生活成本高,因此过来的港人比较低调。

香港人牛逼起来要到85~87年,港币人民币的兑换率接近0.9,港人的工资也涨到1500~2000了, 这个时候港人建立了压倒性优势, 小平真好,香港的一个半大打工的小老头,到上海也可以随便睡最漂亮的姑娘。到90年代初,深圳夜总会的头牌都是上海姑娘,身材高挑,肤白貌美,气质儒雅。2000年后上海姑娘才消失,头牌地位让给了东北大妞。

家园 80年到95年,一共16年

出口成长8.21倍,年成长率14%,扣除美元的通胀率,按照1980年不变价计算,也就12%

这个成绩是把人民币贬值600%实现的, 如果哪一个销售东西卖不出去,决定把家里的产品打1.6折去卖,干了16年,年增长率只有12%,他一定会被老板打骨折, 更不好意思吹嘘伟大胜利。

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我一直说,邓死了后中国人民才开始过上好日子,经济真正起飞。

家园 简单看人均GDP好了

香港人均GDP (美元)https://www.kuaiyilicai.com/stats/global/yearly_per_country/g_gdp_per_capita/hkg.html

1987年 9071

1986年 7435

1985年 6542

1984年 6208

1983年 5595

1982年 6133

1981年 5991

1980年 5700

1979年 4569

1978年 3923

1977年 3429

1976年 2850

1975年 2252

1974年 2144

1973年 1893

1972年 1384

1971年 1106

1970年 960

上海人均GDP 人民币 美元

http://xxw3441.blog.163.com/blog/static/7538362420115293023589/

1978 2 485 1 445

1979 2556 1787

1980 2725 1829

1981 2800 1642

1982 2864 1513

1983 2947 1492

1984 3232 1389

1985 3811 1298

1986 3956 1146

1987 4340 1166

1978年, 香港人均gdp 为上海的2.7倍

1987年, 香港人均gdp 为上海的 7.8倍。

以上数据说明上海在改开前已经不如香港。但是两个城市间的距离却在改开前期迅速来开。 主要原因是人民币贬值。

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