主题：最高峰的时候中国每年补贴给世界资本主义体系大约4000亿 -- 果酱
家园 最高峰的时候中国每年补贴给世界资本主义体系大约4000亿 今天，观察者网登了一篇文章，名为《中国搭美国便车？不，我们是付巨额车费的乘客》，作者为翟东升
文中有一句
外资从中国获得10%-15%的年复合收益率，而中国外汇储备从美国国债中所获的利率目前则只有2.5%左右。根据研究测算，最高峰的时候中国每年补贴给世界资本主义体系大约4000亿美元的净利润。这庞大的利差则是我们搭上这趟美式全球化列车的车票，价格不菲。我不清楚这个是如何计算出来的，不知河友是否明白？
其次，这是否解释了为什么美国等国家虽然还有经济危机，但是自80年代起从未陷入类似二战前那种伤筋动骨的经济危机了？
也解释了为什么我国改革开放这么多年，在人均GDP或者GDP增长、财富增长上未超过韩日的原因？
家园 得出这个结论只能说明作者根本不懂经济学 外资在中国获利是通过什么？是通过把钱存在中国银行或者买中国国债赚的？
要按照他这个逻辑来算账，真正合理的算法是计算外资每年在中国生产的出口产品给中国赚了多少加工费或者外汇，再加上中国的外汇储备买外债的收益，这两大块加起来然后再减去外资在中国的年复合收益率。
要想更合理地算，还需要算外资公司带来的技术溢出效应以及外汇储备机制下的货币发行规模扩大的好处（这是中国城市化资金最重要的来源），然后再减去外资经营在中国导致的环境代价。
家园 加上中国的财富外逃外流，应该不止4000亿 世界因此享受了三十多年的低通胀低波动，可是这个世界对中国没有丝毫的感激，仿佛中国的付出是理所应当的，不应该是历史的常态，迟早应该告一段落了。
- 待认可未通过。偏要看
家园 完全不值一驳 1980年初，邓小平在党内干部会议上，转述了他在79年年底与大平正芳谈话中，灵机一动形成的关于“小康”目标的设想。“小康”的目标后来在1980年11月召开的五届人大四次会议上得到正式确认。中共十二大根据邓小平的这一设计，首次把“翻两番”、“实现小康”作为全党、全国人民的战略目标提出来：“从一九八一年到本世纪末的二十年，我国经济建设总的奋斗目标是，在不断提高经济效益的前提下，力争全国工农业总产值翻两番”，“达到小康水平”。
做到了吗？按美元计价，中国GDP，1980年1911亿美元，1999年1.09万亿美元，达到的目标是5倍多，超额完成“翻两番（4倍）”。
问题是随后。随后，中国GDP从2000年的1.21万亿美元，到了2018年的13.61万亿美元(是2000年的11.25倍)。就算刨掉人民币币值定价过高（有些人这么认为），房地产虚涨，货币过度超发，全社会负债比较沉重，环境牺牲大------等等这些比较消极的因素，我们说实打实的社会保有财富，是2000年的6倍以上，那是不为过的吧？不到20年，人口也没怎么增加（1980年10亿，2000年12.6亿，2018年13.9亿），财力上一个中国变成至少六个中国，整个中国社会的素养，眼界，自信心，生活水平，上了好几个档次，你还要怎么样？
1989年5月31日，邓小平着手改组领导层，结束风波。他对于“组成一个实行改革的，有希望的领导集体”的议题说道：“我们政治局、政治局常委会、书记处的同志，都是管大事的人，考虑任何问题都要着眼于长远，着眼于大局。
“……对我们这个集体，人民基本上是满意的，主要是因为我们搞了改革开放，提出了四个现代化的路线，而且真正干出了实绩。
“……关门可不行啊，中国不可能再回到过去那种封闭时代。那种封闭的方式也造成了灾难啊，例如‘文化大革命’。在那种状态下，经济不可能发展，人民生活不可能改善，国家力量也不可能增强。现在世界的发展一日千里，每天都在变化，特别是科学技术，追都难追上……”
就像邓小平在长征中那样“跟着走，不掉队”，中国当时在管理水平，社会观念，科技研发起点，已有设备水平等方面，都不如西方，为此中国要想跟得上不掉队，必然要付出一些代价。但开放40年的成绩证明，就实质物质财富的指标而言，中国获得的远远多于付出的。如果真如这类智商已经低到地下3米的所谓“专家”所说，中国每年都要补贴给西方资本主义投资人4000亿美元，那么似乎可以推导出来，同一年里中国在其他领域“赚进”的，恐怕8000亿美元都不止，不然你怎么解释每年GDP都增长6000亿美元以上？
通宝推：胡一刀,黄河清,- 复 完全不值一驳
家园 生产效率提高，加上劳动力增加 必然经济增长，从中取部分送给美帝，国内仍然可以增长。
要论证你的结论，需要你证明，若不对美开放，我们的生产效率就没有那么快，开放后生产效率提高部分减去如果不开放生产效率提高部分，如果这部分带来的产出增量大于向美输出的，还可以说，我们也赚了部分。
但是，就中美战略对手角度来看，需要这个增量分配中我们得到的要大于给美国的，才能说，战略态势改善了。否则，我们送给对手的比自己得到的多，那不是改善对敌态势，而是劣化我们的形势。
当然，这都是很难说清楚的，不同时代物价变化很大，很难比较。但逻辑上至少可以从这2个角度分析。不能简单地说，我们经济增长了，就赚了。毛泽东时代，美国封锁我们，我们一样增长，而且工业从无到增长到建立比较完整的工业体系。
从人均预期寿命来看，按照世界银行和我国统计年鉴数据，文革十年，我们人均寿命增长了差不多20岁，到了精英们宣称的改开80年代，人均寿命几户没有增长。同时期南韩人均寿命从落后中国到增长到比中国高3岁。
参见：
世界银行：两个时代中韩人均寿命对比 - 黄卫东 - 草根网
http://www.caogen.com/blog/infor_detail/90648.html
- 复 完全不值一驳
家园 20年增长5倍，年增长不过8.35% 对标的还是美元， 带有通胀的美元。
美元通胀数据来源http://inflationdata.com
80年代美元通胀多少呢？大概每年3.5%，扣掉美元的通胀，老邓交出的卷子年GDP实质增长只有4.85%。
这个增长是老邓把人民币贬值600%， 中国产品打1.6折甩卖取得的。
- 复 完全不值一驳
家园 你这个计算不对，混淆概念了 引用：如果 ... 中国每年都要补贴给西方资本主义投资人 4000 亿美元，那么似乎可以推导出来，同一年里中国在其他领域 “赚进” 的，恐怕 8000 亿美元都不止，不然你怎么解释每年 GDP 都增长 6000 亿美元以上？
我们以 2015 年计算（即 GDP 增长 6000 亿美元），当时一年 GDP 是 11 万亿美元上下，比前一年增长 6000 亿美元左右。
也就是说，中国人民的劳动，产生了 11 万亿美元的财富，其中 4 千亿拿来补贴了外国，成为了他们的（超额）利润。这没有什么问题吧？
事实上，我们生产的财富，3.5 % 左右被外国公司 “剥削” 走了，补贴外国，这个比例不算高。外国资本家当然是来剥削的，不是做慈善的。哪怕我们是在正常利润率 5% 上再加 3.5% 来吸引外资，也只是一个战术操作，而且从结果来看也还不错。
另一方面，如果中国市场关闭，我们自己当然不好受，外国资本家也要突然损失几千亿的利润，不一定跳楼，但也很难受。苏联解体之后，资本主义世界岁月静好，哪怕经济危机，也有中国大量廉价商品支撑，外加中国市场的利润支撑，这又不是什么秘密。
家园 本大这是生怕中国人民发现他们不欠美国人的 家园 大国之治，当然算大帐 只要总帐是赚的(甚至是赚得美国现在咬牙切齿的)，那就不要太计较细节，不要那么斤斤计较。做生意就是有来有往，不要瞎子摸象，执着于一端。
我没有否认，中国是交费了，学费也好车费也好，肯定交了-----人家就是狼，又不是慈善家。但与狼共舞的结果就是这样了，搞得中国人都不好意思坐集装箱车偷渡了，礼让给越南佬了，那还有什么好说的？腐儒闲得蛋疼了是吧？
至于说美国跨国公司的复合利润率有15%，那是人家的地盘，人家是地头蛇，该当人家赚的，只看见贼吃肉，你怎么不看见贼挨打？
还有个好例子，台湾宏基电脑，野心勃勃要打通这“最后的一公里”，直接在美国国内消费市场抢食，最后还是被打跑。
中国现在面临的其实就是两个问题。
一， 我承认，美国的国内市场是你的，我不来抢这通路的“最后一公里”。那么对等的，我的国内市场，主体就是我的，我会毫不客气把你们都排挤走。
二， 中国的发展，不是可以无止境的。走到今天，全世界的伪君子老贵族都受不了，联合起来对付你，你死我活那种，接下来中国怎么办？
不想想这些问题，去计较以前买票买贵了，这不是小农吗？
家园 宏基电脑笔记本部是以前德州仪器的 独立出来运营，后来被宏基收购。
他被打走的原因是多样的，因为在其他地方也被打走了。
家园 任正非几年前就放话了，美国市场不重要 特朗普蓬佩奥们要的可不只是华为滚出美国市场，他们要的是华为彻底完蛋。如果马来西亚用华为5g了，CIA可不好监控马哈蒂尔的通话记录了，在川皇看来这就是对美国的安全威胁。
任正非早就放话，五眼同盟不用华为5g就不用，美帝要有自留地就留，奈何蓬佩奥们假装听不懂，大国国务卿祥林嫂一样，到处散播华为威胁论。
天才商人特朗普的理念是，华为5g全球都不能用，但置换华为通信需要的银子，美帝也不会出一分，闹到现在英国都不愿全部置换华为通信系统。
家园 但是华为依赖赛灵思的芯片 就是FPGA芯片。美国人预测，华为以前储备的赛灵思芯片，到今年年底就完全耗尽了。
白宫不可能在现在就放松禁令（赛灵思一直在请求美国政府豁免），他就看你耗尽后能怎么办。所以关键是华为能否有自力更生的FPGA芯片问世，只要有，白宫才有可能低头；没有，就肯定没有讨饶的机会。
赛灵思总裁Victor Peng在10月底的一个电话会议中提到，面对华为，有一个FPGA即服务FaaS工作不得不停止，公司将依靠“数据中心业务”的增长，来弥补对华为禁令带来的损失。