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主题:【原创】锻奴的逆袭1 风起青萍 -- 泉畔人家

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家园 【原创】锻奴的逆袭1 风起青萍

锻奴,柔然贵族对突厥之贬称。突厥未兴时,居金山(今阿尔泰山)之阳,“臣于茹茹(即柔然)……为茹茹铁工”(《周书·突厥传》),服役于柔然,故被所轻。至阿史那土门,突厥初兴,求婚于柔然,其可汗阿那瓌斥土门:“替换尔是我锻奴,何敢发是言也?”

大统十二年(547年), 一直臣服与柔然的突厥人向柔然可汗求取公主。柔然可汗大怒,专门派使者去指责突厥首领,“你不过时我的铁工奴隶(锻奴),居然敢求取公主。” 结果短短6年后,柔然这个在中国南北朝时期,力量相对薄弱而称雄草原近2百年的大柔然汗国,便被他们曾经蔑视的锻奴彻底消灭。甚至最后几千都已经逃跑到长安的柔然残余,也在突厥的威胁下,被西魏政权交出。就在长安的青门(东门)之外,3千最后的柔然人,被突厥的使者斩杀除根。

俟斤部众既盛,乃遣使请诛邓叔子等。太祖许之。收叔子以下三千人,付其使者,杀之于青门外。

历史不会简单重演,但历史的故事总是会换一种方式重复。曾经的强大的柔然汗国在最后的逃亡的3千人被斩杀前的几年,还曾经对还默默无闻的突厥充满了蔑视。“尔是我锻奴,何敢发是言也”,世界老大的优越感爆棚,然而,短短几年后,长安东门外,都已经逃跑到西魏的3千最后的柔然人,绝望的被突厥使团一个个的处决。

很多时候,表面的强大和光鲜是靠不住的。尽管突厥的具体史料并不多,但显然,锻奴作为生产者,尽管可能交换过程被柔然统治者所压榨。但生产能力确被看似卑微的弱者所掌握。看似能调动几十个部族,能玩弄南边南北朝几个政权的强大柔然,在曾经的锻奴面前,失去整个世界的速度确犹如火箭。

历史是一面镜子,我们拿这面镜子,来看今天的中美,今天的贸易战,也许也是有些意思的事情。历史不会简单重复,我们清楚的知道,中美不是当初的突厥和柔然。也许,今天的中美,更像当年隔着地中海的罗马和迦太基,罗马还没有完全控制意大利半岛,东边希腊,埃及,小亚细亚有大批强国。而迦太基拥有坚实的北非基地,拥有近乎整个北非。强大的海军控制着世界(相对西方而言差不多),整个地中海都没有人能对抗迦太基的海权。而当西西里岛上的墨西拿小城市,这个罗马以为就在自己家门口自己罩得住的时候,迦太基干涉军跨海而来,一场延续149年,从意大利半岛,西班牙,非洲和整个地中海都打红对决在2个强国之间突然爆发。

中美是会像锻奴的逆袭一样几年彻底翻盘还是像布匿战争一样150年没有人知道。也许中美能够避免这种终极对决和对撞。未来总是有无限的可能性。

但大风起于青萍,我们可以从多个青萍上,来找寻一点点线索,来猜测未来的走势。我们先去看几个青萍,来八卦一下吧。

。。。。。

土鳖康铁牛

通宝推:三笑,醉寺,唐家山,AleaJactaEst,钓者任公子,崇山彩云,繁华事散,方恨少,胡一刀,楚庄王,
家园 关于柔然的结局

中文维基是这么说的:

552年,柔然人在蒙古高原被突厥土门可汗击败,汗国崩溃。柔然王室由鄧叔子率领,西支柔然南逃至西魏,西魏太师宇文泰不敢收留,将此部三千余人收捕,交突厥使者全数斩杀于长安青门外。東支逃入北齊。

还有一些柔然人逃至外兴安岭與貝加爾湖一带的mukri(靺鞨),当时聚居区在今俄国布里亚特共和国和赤塔州一带,混入当地大室韦民族。大室韦人(也就是以尼伦和迭列斤两大部族组成的蒙兀国—黄金家族)是蒙古黄金家族的祖先。据一些历史学家考证,中国东北地区的契丹民族也有柔然族源。

家园 印度开始威胁巴基斯坦的生存

莫迪宣称要切断印度河,不让一滴水流向巴基斯坦。印度河虽然大部分在巴基斯坦,但上游在印控克什米尔。巴基斯坦危险了。

家园 10年修个小水坝,使用第二天垮了

就这还想截断一条大河?不怕把自己那一亩三分地淹了耗子

再说了:人家说的是,不让没有得到利用的1滴水流到巴基斯坦,用眼睛看一下也是得到利用了嘛

家园 西魏君臣也太怂了!

惧怕柔然到这个程度。

家园 怕的

是突厥。

要到隋朝才敢出门迎战,到了唐朝才击溃突厥。

家园 泉畔大师又下河开贴了!

这几年,我对大师的预判能力越来越崇拜。

十年前,大师就曾预测,中国一线城市的房价要赶超纽约东京,二线城市要赶超台北----神人啊!

相比之下,另外一个老河友安生,喊了十年中国走资,必然药丸-----简直是弱爆了。

家园 北齐北周都竭力结交突厥打击对方

尤其是一开始比较弱的西魏要是突厥配合东魏行动,西魏的压力会很大的,西魏的做法和西汉初期的和亲没有什么区别。

家园 意味深长的两面镜子

第一面镜子是突厥和柔然的反转。柔然垄断了技术、组织、管理这些看上去最核心最重要的部分,可是却被只负责干活的锻奴突厥逆袭,美国的制造业怎么死的,可能是同样的道理。

第二面镜子是罗马打败迦太基。这个时期的罗马,其政治体制偏独裁,而迦太基则偏向于商业资本下的寡头政治。

家园 哈哈,12年还和政委辩论深圳2万的房子是不是泡沫那

情绪不要替代逻辑,屁股不要替代理性。很多时候人不是不聪明,而是到了和自己利益相关的时候,就抛弃了逻辑和理性。

物质决定意识,中国物质生产能力还有像发电量这种的持续增长,决定了中国的资产有这世界最坚实的支撑,生产力和掌握生产技术的产业工人群体。美帝的金融戏法再花里胡哨,也不能无中生有,变出人生存必须的锅碗瓢盆。

从锅碗瓢盆到智能手机,中国现在也就剩下芯片,航空,汽车等少数领域没有生产能力的相对垄断性了。从来都是长工养活了地主而不是相反。地主和长工之间彻底决裂,那么获利大的一定是长工。

通宝推:朴石,
怕的
家园 我们华夏文明延续下来真不容易

每当看五胡乱华那段历史,有时压抑地得放下书停下来,不然缓不过来。

家园

太脆弱。

现在活下来的人,祖先都经历过尸山血海。胡人是没文化,如果没有汉人记录,他们就没有历史,所以也不知道祖上的事。实际上胡人活得要艰难得多,不光有和汉人的斗争,胡人互相之间的杀戮也是残酷无比,经常一个部落就被全消灭了。

现代中国人需要野蛮一些。

家园 这样不好吧,故事没讲完你就总结中心思想了。
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