主题：天涯上看到的《从现在看2011年张维为和福山辩论(转载》 -- 夏至欧锦

苏联自己要死，你怎么给它续命?

老戈85年新思维可不是老邓支的招。当年中国的实力想给苏联和东欧集团续命就是天方夜谭。

我父母都是农村人，母亲是初中毕业，毕业后没考上高中，先当小学老师后当公社播音员，一步一步进城。父亲高中毕业当兵退伍进水电站，同样实现农民进城的梦想，这都是文革期间的事情。

更重要一点，是城市高素质知青下乡，才腾出空间，给同时期几百万同样相对高素质农民（包括我的父母）提供了进城的机会，这是一条人才双向流动的途径，当然得罪人也多了去了。而75年邓小平一度上台治理整顿，一条就是断了农民招工进城的路，优先解决城市青年就业，好屁股。

文革期间在一千几百万知青下乡的同时也有几百万农民进城。75年邓小平复出阶段这一农民进城政策被废止，如同后来他明确说了“我们第一步应该做到城市青年不下乡，然后再解决从农村吸收人的问题”，呵呵。

搞剪刀差，由于工业发展积累需要时间，你还赶上艰苦作业的尾巴。不搞剪刀差，农民或者一开始好年成能多吃若干粮，却永远陷在原始农业见不到工业社会的曙光，那苦得是一辈子

至今保留着一张母亲60年代的老照片，开着拖拉机，青春洋溢，背景是一望无边的黑土地。

老邓最大的功劳就是在毛主席之后，没让这个国家散架，不管意识形态如何，党政军的架子没垮掉，只要架子没垮掉，意识形态路线方面的错误迟早能够修正。

至于中国人民的水平，看看西西河多少人为高考这个压迫制度辩护就知道了，两千年封建制度，升官发财光宗耀祖科举取士这些思想，想几十年内扭转过来，几乎是天方夜谭，这是毛主席都没完成的任务。

而你说的，那些数据，背后的真实情况亲历者才明白，说实话懒得驳。世易时移，历史不可能回溯，所以说了也是白说。

至于你说人家拿工农剪刀差说事儿是蠢还是坏，更让我感觉是扣帽子上纲上线，没到那个地步别搞得象阶级敌人似的。

三省，地位好比现在的江浙沪和广东。

化肥，那是81年以后才比较容易买到的，之前都需要按计划调拨分配，量非常少。

改开后农村入城渠道是有的，就是需要考试，或者自己闯荡。统计数据表明，渠道还更宽了，所以挡路说是不成立的。这个方法与你的方法区别在于，你的方法农村有智力输入，而不是纯输出，这的确是个优点。但是向往美好生活是人之常情，农村要利用城市的智力资源，可以，但让人奉献一辈子就过分了。所以我觉得这个方法值得借鉴，但是不够周到。

然后带着一身病被踢回农村那种“闯荡”吗?

还有，让人奉献一辈子?知青可不是奉献一辈子，文革期间一千七百万知青下乡，其中有七百万在文革期间就回城，如我岳母和她的两个兄弟分别在农村呆了一年，三年，四年。这是一个有秩序的回流过程，至于改开派上台为了收买人心一刀切回城导致后遗症无数那就是另一码事了。

没有工业文明建设普通农民连足够的药品都得不到，在你的眼里青霉素哪有猪肉好吃是吧？

更重要的是，你想多吃猪肉，得有工业化养殖，得工业化生产饲料，没工厂你上哪弄饲料去，靠你天天割猪草吗?