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主题:【原创】新能源汽车我总觉得是给中国工业界下的一个套 -- 起于青萍之末

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家园 上次小强总去日本看的是氢能源车

日本似乎总能在科技树上找到歪的那一支

家园 50年后太阳能的功率就不够看了

太阳能常数只有1300w/平米,照到地面只有一半不到,单位面积是有上限的。几十年后人类必然寻求更大功率来源,可控核聚变正好赶上。

家园 还有一个事儿我没琢磨明白

陈王,要是过多的太阳能都被人类用来发电,那会不会导致地球表面温度降低,进而影响气候问题,

家园 这个太遥远了吧

话说火星上到底有没有生命啊,据说火星上有过液态水

家园 使用路径不一样,太阳能总和不变

不会导致地球获得的能量总和,但是太阳能阵列大了,局部会导致地面温度下降。我们可以用这个特性建在沙漠或者戈壁滩,人为降低温度,降低蒸发,同时冷岛的出现会增进大气对流,增加降雨。

目前已经观察到冷岛现象的逆沙漠化效应,更大规模的太阳能利用,会极大程度上,甚至彻底消灭沙漠,让西部的荒野变成葱郁的绿洲。

通宝推:莫问前程,
家园 然后,中国官方在帮着让歪路多走一走

恒大收购某骗子公司被301报告点名后,工信部很快对新能源汽车路线进行了大调整。纯电的地位大大下降,补贴也大幅度降低,大力推动氢能源。

如果说汽油车有各种油液管路所以依赖更类似手工业的精细组装和积累,氢气这种混发和爆炸能力都被汽油高几个段位的就是为所谓工匠精神量身定制了。

但是,特斯拉的高歌猛进,已经说明了一切。纯电不可阻挡,因为纯电不依赖手工业精细组装,是富士康数控加工的领域。这个领域的进步速度,只受电池技术提升的制约。而电池技术的提升速度,远比卡诺循环的几十年原地不动高的多。而高压氢气反应当电池,是把本来用上千个18650(18毫米直径,65毫米长度)自动化拼装,依赖程序和数据控制的系统变回依赖手工业工匠精神的老路。在提升速度,迭代速度上,根本不可能根上能随时富士康化的纯电路线。

只能说,当某些白手套的后边的神仙,发现以前神仙布的局的东西拿不到的时候,我宁可牺牲国家利益也不在乎。

家园 有不同看法

在纯电和氢能车发展中,目前中国还是纯电为主流,之所以把氢能也纳入新能源发展不外乎以下几个原因:

1. 纯电和氢能两个方向现在虽然纯电占上风,但毕竟还没有发展到一个完全压倒另一个方案的地步。中国大力推动新能源汽车发展,不想错失机会,所以二者都支持。

2.氢能在重型卡车上还是有发展前景的,美国一个氢能卡车公司刚刚上市,目前也受到市场热捧起。

家园 燃料电池其实还是会走天然气路线,地里挖不出纯氢。
家园 石油天然气都是中国缺口很大的能源

发展新能源就是减少对化石能源的依赖,所以中国不可能走天然气路线。

家园 人类发电量还不到地球收到的太阳总辐射量的万分之一

所以远不用担心。

家园 对燃料电池来说,碳可比氢难反应多了

不但效率低,而且一氧化碳还容易造成催化剂中毒,所以凡是用碳燃料的电池都是邪路。

氢气可以来自电解水,新能源大发展后能量的储存是个极为严峻的问题,太阳能阴天怎么办,晚上怎么办,风电不刮风怎么办。氢气最大的优点就是,在少量的情况下(小于10%)完全可以跟天然气一同输送和存储,分离也很容易,氢气沸点太低了。

燃料电池车有可能是邪路,但燃料电池发电站还是值得探索的。

家园 我仔细问过南昌这位电动车的老兄

他说三十万公里的电池或者6年之内比亚迪是保修的,不花钱;我问他三十万之后呢,他说我一年开十万公里,6年就要换车了呀。大概他开电动车,比开汽油车滴滴一年要多挣2万左右。

通宝推:桥上,
家园 我不知道具体数据

凭直觉也觉得应该很小,但陈王说快达到上限了,所以才有这个疑问

家园 俺已经用rmb给理想one投票了

下周就能提车了。建议想换车的朋友去试驾一下。我是偶然试驾理想one的,试驾了一次 就促成了我到目前为止最大的一次网购。

这些搞互联网的人,抓“痛点”实在是抓的准,这个车几乎满足了我所有的需求(大,安静,舒适,智能,动力也不错)。

电动车机电集成度高,能不停的升级软件,调整车辆的特性,感觉这车跟个大电脑差不多。传统车与电动车差别,感觉就是按键手机和平板手机的差别。

通宝推:muiaao,沙发土豆,朴石,
家园 Leaf的最大功率只有80kw

都不如荣威ei6这款混动车,电池也只有24度电,比荣威大一倍多一点。换句话说,Leaf就是一款加强版的混动车,还没有了发动机。

要改成大功率纯电动,必须前后双马达,这就是四驱设计了,原有的马达,驱动完全不一样。Nissan的电机驱动技术是不是能hold得住,两说。电池的容量要增大到3倍,充放电电路都要改。

这就是一款完全的全新设计。

还有一个大家常常忘记,就是美国的低人权优势。特斯拉出问题死人,大家习以为常。 在日常使用中,特斯拉的中控屏经常死机,但好像没有人抱怨,大家默默地学习如何行驶中重启。但Nissan敢放飞自我吗?我怀疑Nissan的团队日日夜夜在debug,那边特斯拉已经卖了2代Model-S了。

通宝推:小书童,empire2007,北纬42度,
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