西西河

主题:全记录 | 岳昕申请信息公开被约谈施压事件 -- 时代先锋网

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家园 一个社会永远只一个塔尖。
家园 谢仁兄分享,跟仁兄交流:

我和父亲的相处,大致可分为三个阶段:

1、上大学前。

我父亲对外人极其谦卑、对家人极其暴躁。但是其精力主要在巴结当官的、在外面撑面子。虽然我的成绩起起落落(男孩子在特定阶段调皮捣蛋是难免的),但是85年后,农村开始变得极其困难,父母为养家疲于奔命,我父亲又是死撑面子的,经常在外面醉酒(我直到现在都不喝酒,就是因为父亲喝酒的各种丑态,印象太深刻了),除了我成绩不好时的各种暴躁,根本没时间理我。我初三开始开窍,知道如果不努力自己这辈子就完菜菜了,开始努力学习。我初中毕业考上了县师范,当时是一份非常诱人的铁饭碗。我选择了放弃,父亲支持了我。这点上,我感谢他(虽然主观上他是为了自己要面子,但是客观上他多供我上了3年学)。

由于家庭条件所限,我上的是乡镇高中,生源较差、师资也不好,我稍微学学就一骑绝尘,自此父亲不管我。代价是到了高三我才发现:自己和县一中学生的差距是数量级的差距,于是拼命追赶,苦学一年,成为学校当年唯一上重点线、唯一上本科线、唯一上专科线的应届生。另有几个同学距专科线差20分以内,自己掏钱上地区师专的委培。

2、上大学后。

由于妹妹同时初中毕业考上师范,我家同时要供两个孩子上学,我父亲每学期只能给我300块钱(包括路费和买书),我一方面得到了两位堂叔伯的资助、一方面拼命挣奖学金、一方面省吃俭用、勉强维持。直到大四,得了一个国家级大奖学金(全校只有4个,照片进校史展览室),开始财务自由。保送研究生每月工资252块,导师是大牛(94年院士),科研经费大大滴,每月再补助我200块,外加回家路费报销,穷人暴富啊!

毕业留京、娶了北京媳妇、分房、媳妇非要出国、于是移民、登陆加拿大后35天拿到第一份专业工作Offer,52天开始专业工作、然后攒首付、买房(国内叫别墅)。期间各种折腾、各种运气好,我父亲一方面鞭长莫及、一方面变化太快,他眼花缭乱,他负责炫耀和接受吹捧就行了。我偶尔回家,父亲对我也是各种恭敬、各种顺从。

我妹师范毕业工作后不久遇到了贵人----北师大到贫困地区支教的一位老教授。老太太对我妹欣赏有加,各种栽培推荐。90年代,北京专家的意见在我们地区可是非同小可,我妹极善钻营、有于无着力点处借力的本事,等数年后老太太回北京的时候,她已经借调到市级政府了(期间地改市)。

期间还有一件看起来很小,但是影响巨大的小事:我父亲民办教师熬了20多年终于转正。这件事当时对我家不算什么,他那几个钱也不够他在老家亲戚朋友间得瑟的。但是,这在农村是金饭碗,让他自信心突然爆棚。加之按农村的标准,我和妹妹都非常成功。一双儿女都出人头地,100%的成功率,自然是他教子有方。两下加在一起,让他觉得儿女的一切都是他给的(这是我的马后炮)。

3、老大出生后。

我在另一个帖子中提过:我农村老家,儿媳妇对付公婆的利器之一是威胁不让老人看孙子。一方面我们事业刚起步需要帮助;另一方面老人有孙子没有机会看,是非常丢面子的。再说,我给他们工钱啊。

他们来之前,我一点都不担心:上高中的时候他都不管我,我完全靠自己成家立业了,更没有管我的道理。再说了,到了加拿大,他们不会开车、不识字,还不是我说啥就是啥。没想到他来到就是我噩梦的开始。

具体的我在河里吐槽已经非常多了,你说的那些招根本没用。比如说

我工作上的事从来不跟家里人讲,他们自然没有发言的地方

你不跟人家讲,人家会自己脑补啊。所有的事都用自己的农村经验脑补,脑补完了开始拿主意、强行推进,而且不解释,不听就各种暴力,直到捅出大篓子。举几个例子吧:

我妹炒房子比较有名,本市一群富婆跟在她后面炒。他也想露一手:先是连蹦带骂从我妹那里楞要了5万块钱做首付,交完首付才发现自己没有资格贷款:a)退休金不能贷款;b)他一个月2000块钱退休金,月供要3000多(他以为自己的退休金加上我给的工钱、吃住跟儿女,供得起,银行就能贷给他)。捅出篓子,先扔给我妹让她找关系帮助贷款,未果;又扔给我让我找朋友借,口气还挺大:不就是30几万小钱嘛,你又不是借不出来。等我把窟窿填上了,他又活过来了:四处打电话炫耀自己的投资眼光。当时我们县普通小学教师买县城10几万的房都费劲,他直接在新市区核心地带买了一套43万的,狠狠地出了一把风头。

国内的朋友来,我带他们出去玩,顺便带他出去,他就各种指路(他不认得路);餐馆厕所分不清,但是要指挥我安排食宿;到一个点下车各种指挥(给A照相,给B递水......),把我整的晕头转向,自己也忙的乱七八糟,好不容易上车到下一景点,刚开出不到10分钟,“憋不住了,赶紧找厕所”----合着他忙得连厕所都来不及上,憋着一大泡尿上的车......

朋友来找我聊天,他一定要唱主角:装腔作势贬我一通(美其名曰谦虚),然后请人多关照、多海涵;把人弄得不敢来了,就从我身上找原因;按农村习俗脑补出原因,然后按自己在农村的方式逼着我补救,只告诉我做什么,不告诉我为什么,把我整的一头雾水,但是不听他的,就采取各种软暴力,折腾了我一年,才发现,满拧......

我家邻居的父亲是京城退休的副厅,非常喜欢我。看不过眼,就劝他少管儿女的闲事。他装腔作势地跟人家说:“我也不是什么都管,我对他的工作能力很放心,从不管他工作......”言外之意:他不管我的工作不是因为他不懂,而是因为他对我的工作能力放心;延伸开来就是我的一切都是他给的。

至于其他的,我修Deck,为了一块木板省10块钱,当着帮忙朋友的面跟我闹;当着外人的面逼我给人家钱;一年多逼我给国内亲友买了7、8个数码相机等等,不一而足。

我的错误,主要有2条:

1) 没有用农民手段对付农民父母,反被他们的农民手段钳制。

2) 老人不到60的时候希望通过忍让找到一个平衡点;过上4、5年等忍无可忍的时候,发现不忍也不行了。他58、9岁的时候寻死觅活,你狠心治上他几次,不会有太严重的后果;等他65岁再跟你寻死觅活,你狠心治他,没准真出人命。

所以,如果时光可以倒流,我绝不会给他们任何胁迫我的机会。

因为同样的原因,我坚决反对父母对成年儿女任何形式的暴力和胁迫。支持成年儿女对父母任何形式的暴力和胁迫奋起抗争。

脚上的泡都是自己走出来的,我愿赌服输,没什么可说的。我只是希望把自己的教训分享给别人,希望中国的年轻人能奋起反抗父权。

通宝推:木木3,阳春白雪,老惰,2313234454dfsd,脊梁硬,迷途笨狼,天河行,
家园 不是现在

从美帝的应对反推中美利益体是之前而不是现在,以前总是美帝用战略对话去影响我高层决策。这次是反之而行,逼得美帝图尽匕首现了。

家园 是老奸巨猾,更是立场使然

不同于三笑在基层,这位可是有对习总投票权的巨僚。

对低端人口的态度已经反映出他的阶层。

家园 真是很同情你

你爸爸跟我同事的公公差不多,同是前半生卑微,后半生靠儿子走上人生巅峰。她公公直接就说“儿子就是我的提款机”,每年半借半送出去的钱有小二十万,差点把她弄离婚。

老年男性偏执是有生理因素的,55以后身体体力下降,以前行的现在不行了,所以要在另外的阵地树立自信。这个岁数还能指挥谁呢?目光就集中在子女身上了。您以前的让步可能助长了您父亲管理子女的自信,说白了就是老爷子被你惯坏了。老年父母和成年子女之间是应该保持一点距离,至于父权,子女成年了这项权力是逐渐淡化的。这跟岳昕的情形还不太一样,她没自立,所以她母亲对她还存在管理权力。

我小时候从我爸的书架上翻到一本《老年心理学》介绍了一些老年人的孤独抑郁最后偏执的问题,内容现在记不真切了,只是奇怪我爸为什么会看这个。现在明白了,我爸当时也很苦恼他爸也就是我爷爷,如今我爸也变得跟我爷爷一样,对我生活的方方面面指手画脚,哪里不听他的就往死里折腾,是那种文化人的作幺蛾子,杀伤力不亚于农村老爹的。所以由于生理因素影响老年人心理,我是相信的,不然我爸到老了为什么会变成他以前不喜欢的那类人,而且没有再变回来的可能性呢。

之前因为带孩子我们是住一起的,然后变成回家比上班还累,最后一咬牙就给他们在离我们步行5分钟的地方另外置了套房,分开住。我们上班他们来带孩子,保姆承包所有家务,我们下班他们吃过晚饭回自己家,晚上自己带孩子。一开始他们极其不乐意,骂我好一段时间,等我一切都弄好之后,他们也就接受了,其实比住在一起强多了。孩子幼儿园之后想办法自己接送,他们想来看看随时,虽然白天上班晚上弄孩子很辛苦,但矛盾少多了,对亲子关系也有好处,再就家庭关系紧张影响孩子的情绪管理。关键在于别住在一个房子里。这个可能不适用您的情况,您父母在国外可能没法自己独立生活。

老年人已经这样了,没法改的,别让他们介入太多,其他能容就容了吧。每次我爸妈外出旅游,我看着满冰箱的豆包和饺子,还是觉得很触动的。

以前我也很羡慕别人的父母,后来看到一句话“夫妻本是缘分,善缘孽缘无缘不聚;子女原是宿债,欠债还债无债不来”,遇到过分的事就当还债了吧,反正自己以后尽量不成为这样的父母就行了。

通宝推:脊梁硬,七天,
家园 我们这一代人,上大学和不上大学是两个截然不同的人生

话说那时的大学多难考啊。我们学校市重点,高中一个年级七个班,也就那二十来个幸运儿。

家园 那个时代的教育非常扎实,给了我良好

的工科训练。而且免费,从这个角度讲,我欠国家的。

家园 学校可能是官僚些

但学校没有理由这事上特意设置什么障碍。

当然学校也许认为校庆是大事,最好没什么不开心的事,而想尽快将此事处理完,手法激进了些。常理推测,这个可能性应该说不小。

但坦白讲,小岳同学其实也可以把这事放一放再说的,反正论文还没写,谈的又是二十年前的旧事,没有着急的必要,何必非要赶着校庆去给人添堵呢?

过了校庆,写完了论文,养足了精神,再向学校提出合理要求,学校也不忙了,心态也不焦急了,问题肯定容易解决得多。

我不敢肯定小岳同学就是要赶这个点去闹点事,但我也不敢肯定没有这个可能性。现在的大学和大学生,其实都不简单。

家园 我自己判断错误,自己承担后果,没什么可说的。

您说的对:

您以前的让步可能助长了您父亲管理子女的自信

可惜等我明白过来的时候,已经太迟了。

可能是因为从小困顿、机会奇缺,我本来有非常强的趋利避害的本能。可惜因为这是自己的父母,所以凡事往好处努力,结果受到了极大的伤害,甚至起过轻生的念头,这是任何其他人都不能做到的。我母亲是我父亲父权最大的受害者(尤其是转成公办教师之后,有时不把我母亲当人),同时又是他父权铁杆的维护者。我父亲折腾我的时候,她会在旁边劝说,但是一旦我和父亲争吵起来,她立即恨不得吃了我,一哭二闹三上吊,比我父亲难对付多了。我和父亲的很多斗争,其实是败在母亲手里(我小的时候母亲对我很好,我打心眼里不愿跟她闹)。母亲哭闹的理由是父亲一辈子没过过好日子(他自己的选择:自己吃糠咽菜,钱省下来撑面子。民办教师转正,一个月不到600块钱,马上给一个朋友的两个孩子一人500块压岁钱)、心脏不好(他这脾气心脏好才怪)。

在我看来:封建伦理里的皇权父权夫权都是吃人用的。我受过的罪,我不希望别人受,这是我连夜写这几个帖子的原因。

岳同学尚未自立,不是她母亲管理她的理由。她母亲如果真的想管理她,应该给她两个选择:要么自立、要么接受父母管理。如果岳同学不愿自立,那么活该被父母捏在手心里。岳妈妈给过他这种选择吗?父母不愿让成年子女自立,然后以此作为管理成年子女的理由,还要感叹可怜天下父母心,这样自说自话2000年了,该改改了。

岳同学难不成还要等父母55岁以后,需要从子女身上树立自信的时候再开始抗争吗?

我还是那句话:父母对子女只有义务没有权力。

我的观点:岳妈妈就是一个混蛋。真有本事拼着坐几天牢(反正年纪也不小了),揣把菜刀找P大的王八蛋讲数,然后回家做女儿工作。就那帮官僚的尿性,看见不要命的肯定先软蛋了,这事也就结了。没有本事,也不能帮着外人欺负自己的子女。

P大找学生父母胁迫自己的学生,非常的无耻。满口道德秩序,反而逼着学生父母做违反伦理的事情,不是无耻是什么?这些人,和为他们辩护的人,都是良心坏透了。

自家孩子被欺负,帮着外人欺负自家孩子,还能解释为对孩子好,这是什么王八蛋文化。

通宝推:ccceee,删ID走人,2313234454dfsd,
家园 所以两口子吵架会去单位,可以找领导找工会做主,不是报警

然后单位约谈双方的家人亲属里话是的,调解一般都会有结果,因为以前依重单位l家族生存。

家园 不能同意太多

但凡她妈妈能表现出多一点点的尊严。。。

不过,有部老电影《牯岭街杀人事件》,里面张镇爸爸,面对教育强权的时候,也选择艰难。

牯岭街的确是好电影。

家园 你震惊很正常。中国两千年封建传统,我能看明白,不等于你能

我那个帖子的逻辑稍微跳了一点点,你看不明白很正常。不过送花送宝的河友显然看明白了。

考虑到你的逻辑水平,把这两个和天河行交流的帖子贴过来,你要是没看过可以看看,说不定你可以理解得了。

七天:谢仁兄分享,跟仁兄交流:

天河行:真是很同情你

55以后身体体力下降,以前行的现在不行了,所以要在另外的阵地树立自信。这个岁数还能指挥谁呢?目光就集中在子女身上了......我爸当时也很苦恼他爸也就是我爷爷,如今我爸也变得跟我爷爷一样,对我生活的方方面面指手画脚,哪里不听他的就往死里折腾,是那种文化人的作幺蛾子,杀伤力不亚于农村老爹的......

七天:我自己判断错误,自己承担后果,没什么可说的。

家园 这个楼歪的有趣儿。抛开政治观点,关于家庭教育的讨论很有益

的。“七天”和其他河友的家庭我都遇到过,这些家庭真的没有什么交集,从不同家庭成长出来的也很难有共同的观点。“七天”的家庭比较极端,但远远有更加极端的,建议在网上查查“父母皆祸害小组”。会感觉自己是多么幸运。

我做教育,很大一块是帮助家庭解决这部分问题。

家园 从你一开始回帖的发言风格来看

年老以后有很大的概率重复你父母的作风。

家园 孔家店的王八蛋文化
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