主题：【原创】与抑郁症斗争的这两年（序） -- 饭粥天下

不容易啊。市区均价2W以上了。平均工资并不高。

13年好像

这些年房价涨了，他们收入也长了不少

心理学还是有很多客观观测支撑的（实验等）也强调概率，虽然不一定完全准确，但是值得参考。

我的表达不太好，自认不适合做咨询师，下面回复了一大串，你有兴趣可以看一下。

你的想法我认为是有点极端，有点主观唯心主义的感觉。台阶什么的是非人类，然而人类因素对心理的影响比非人因素大太多，这是群居动物的天性——直接接受他人影响，吸取他人的为人处世方式是一个十分高效的社会化手段，比什么事情都单个人从头思考高效多了。

台阶的例子，反而支持我的观点。不看过程看疗效，何况过程也不见得有什么明显问题。怪台阶，台阶实在不重要，重点是人类的影响：老人（养育者）1对孩子的情绪给予回应，2给孩子的情绪找出口，1挺好，2这个方式不好说对与错（要看具体情况）。

小孩子摔跤的确不完全怪台阶（小孩子在很好走的平地上还摔呢，好走的平地总没责任吧），然而，小孩子容易摔跤和台阶的存在一样是客观现象。如果在孩子还不懂这些（我还小走路不好是正常的慢慢的我就会走好了）时，老人的碰到类似事情重点强调“摔跤／xx是你的责任（甚至说过错）”这客观吗？这对吗？身为不太会走路的孩子，是孩子的责任或者过错吗？我认为这样反而更容易培养出心理不健康的孩子（当然这个我暂时没有观察或实验依据，是一猜）。

为什么还要看具体情况呢，因为针对某一次具体的摔，还有很多其它可能性。

进一步，你的例子延伸说，甚至可以用我所提到的两个咨询手段。假设老人爱强调个人负责，那么老人为什么有这个处事方式思维方式？老人内心的需求是什么，老人的经历是什么？思想源头是什么（家排）？他的想法和现实统一吗（认知）？

不承认他人的影响也太极端了，尤其“父母”（养育者）的影响。一个人的自我包括太多他人的成分，自我不是无源之水无本之木。心理学一入门，学自我的时候，就会展现一个“包罗万象”的自我。说个夸张的，河里很多操中南海的心，甚至影响自我，和中二少女操SMS的心，迷韩国偶像死去活来，甚至影响自我，都一样是自我的现象。

在有需要且合适的时候，和他人做一个区分是非常好的。这是个引导自我重建的过程（而且伤害性小），真正操作起来，并不是简单粗暴的。像我之前回复贴主，只是挑我个人最有感触的重点说一下，不代表其中全部，不代表所有人情况。

硬要说的话，心里确实舒服多了。

具体一点说，我母亲的焦虑和我的本性，是不合的。她是忧虑多思多情执拗的。我是浑噩少思疏离随性的。以前不自觉把她的焦虑接过来，焦虑以及“莫名”。现在，更自觉的去理解她，感受我和她思维的不同，尽量吸取她对我有益处（提醒我重视当下的隐患），不那么受她不适于我的部分情绪的影响。

当然了，人和人差别太大，很多人不能理解我这种情况。这也是我心理出身的深刻感触，人在共通之上真的大有不同。

每个人都希望被别人尊重，被人当人看，这个和吃饱穿暖一样是人的基本需求。可我们中国传统的孔家店社会认为，这不是人的基本需求，孔家店认为人应该压抑自己，讨好高等人，然后让高等人来提拔你。孔家店把人当作往上爬的工具，在这个往上爬的过程中，把人奴隶化奴才化。这种反动的孔家店主张，到现在还统治着中国人的头脑。甚至我们西西河的监察们，也不自觉地用孔家店思维判罚帖子。不文化大革命，行吗？

我和我老婆在国内工作了10几年才移民出来，现在回头看，虽然错过了很多机会，可还是觉得我们走对了，因为国外的环境太适合我们了。

我老婆在这边前一家单位是有工会的大学，干了两年实在不喜欢就又去了一家企业。几乎每个知道情况的原同事和新同事都不能理解，可她很高兴。我们当年连国内的绝对的铁饭碗都不要了，又怎么会为这里的一个小号铁饭碗委屈自己呢。

无所谓对错，无所谓好坏，只有合适不合适，喜欢不喜欢，这只取决于自己。

我表弟家被人偷走了一只猫，第二天跑去派出所调视频，追踪到附近嫌疑人的住所，最后要回来了。就是去年的事。

儒家核心 “克己复礼为仁” 。

“仁” 在儒家这里，既非仁慈，也非仁爱，而是 “礼” 的同义词。人人严守封建礼教，这就是仁，孔子的理想社会就成立了。

后人说的仁，其实是墨家思想，天下有饥者，如己之饥。孔子的主张，基本就是号召大家做 “安安饿殍”，犯上作乱才是罪大恶极。孔子最不能忍的，就是 “八俏舞于庭”，上下等级搞乱了。

港台没有文革，所以还很落后，思想水平还停留在民国、满清的年代。

我觉得这话适合所有想海归的...

都是为了房子啊...

原来段子里没有。我根据和政府部门打交道的经验猜度办案人员的心思。

差不多二十年前，我一个童年好友（比我年长）被杀。二十多的小伙子，过年开出租拉了一个远活，没回来。报案后警察态度绝对不一样，虽然最后也是没起到什么大作用。后来还是街坊们找了半个多月，某个农村小路找到了车，车坏了，上面有喷射的血点。再后来也是街坊找到了尸首。定性是谋杀劫车，最后不了了之。

不然饿狼环视，凭什么把蛋糕切给你？至少有没有东西跟人家去换，有没有被利用的价值。当然，最后一条还是属于被压迫阶级。

尤其是下面财政不怎么宽裕的地方，维护这么多摄像头，那也要成本呢

如果有钱雇菲佣，我还抑郁个屁，做梦都会笑醒。现在是天天发愁明天会不会去做华佣，甚至会不会因为太老而做不得华佣才抑郁的。

第一个问题，心理问题责任的归属，父母有没有责任。假如我到四十岁连个县长都没当上，我可以说都怪我爹妈，他们没有一官半职，你看人家习近平，老子是副总理，三十岁就当上县委书记。但是作为旁观者，同意我的不会太多。比如我舅大概会说，没你爹妈你早饿死球的了，还当屁的县长。但是要是我给一个人钱，让他说令我开心的话，他大半就会同意我的这些话。甚至我自己不说，他都会主动想起来哄我开心。如果这些人有了组织，形成了一个职业，这个怕是就会成为标准套路。在我看来，某些（这个词很重要）心理咨询师就是这样的人。严格说这些话从某个角度看不算错，如果我爹妈是副总理，我还这么努力，这个岁数当上县长是没问题。但是，错误在于两点：1很多爹妈不是副总理的人也当上了县长，所以这不是必要条件。2爹妈不是自己生养的，你无法（或者更难）改变你的爹妈来改善你的生活状态。很多时候爹妈成为标准替罪羊，最重要的原因是他们离你最近，在你面前也最弱势，而且他们还是不可改变的。另一个常当替罪羊的就是配偶，比如我老婆会觉得她比彭丽媛漂亮多了，因为我的落魄导致她没彭丽媛出风头，哎呀呀我毁了她的一生。不过心理咨询师大概不会给她出主意说，她的失败都怪我。因为配偶和父母不一样，是可以换的，大家换个几次就能揭穿咨询师的错误了。总结一下，我不能说父母对子女的心理问题没有影响，或者说没有责任，但是我能说，故意虐待子女的父母很少见，绝大多数成年人的心理问题，和他们的事业问题一样，父母不该承担主要责任。

第二个问题，心理问题的应对。我的观点是，心理问题是有物质根源的，找到物质的根源才能彻底解决。小孩子走路摔跤，哭了，不开心的根源是走路没走好，解决办法是下次走路走好。我没当上县长不开心，是因为跟人斗争不够心狠手辣哦，对领导不够奴颜卑膝，解决办法就是变得更狠更坏当上县长，或者闹革命推翻现有的晋升制度让我不狠不坏也当上县长，或者干脆认怂放弃这个目标。怨天怨地怨父母于事无补。这里面，最难的地方在于对事实的准确判断，如何抉择。比如四十岁的我放弃当县长的努力了，九个月小娃会坚持学会走路，都是显而易见的。但是一个二十岁的复读生该去上个三流民办大学还是去富士康打工，三十来岁的生物博士后是不是该转行当码农，四十岁的外企白领该不该保持择偶标准宁可单身，确是复杂艰难的选择。我不认为多数心理咨询师有这个能力帮到人。这些人群的不健康心理状态，在事实发生质的改变前是很难解决的。我对心理问题在事实改变之外解决的现状很悲观的，我来类比的话，心理咨询行业处于祝由的阶段；精神医学处于中医的阶段。“抑郁”了吃百忧解和“上火”了吃三黄片没啥大区别。不是完全没有用，但是作用非常的局限。吸毒或许能解决，但是带来其他问题（我在另外一个帖子还请大家讨论）。

第三个问题，儿童教育问题，我觉得也是要尊重事实。还是说回走路的例子，“怪台阶”既然被很多老人家用，说明有“疗效”，用你的话说：1对孩子的情绪给予回应，2给孩子的情绪找出口。然而我举这个事当反例，是想说，人不是孤立的，你不仅和父母相处，还要和他人相处。也不止是过今天，还有明天。多数情况下，这种怪台阶的思路是有问题的。假设这个小娃长大了，看见一个美女，要去求欢，人家一个耳光打过来，骂一句“臭流氓”。他能开心么？当然，如果他爹是副总理，不要紧，把美女按倒，教会她这辈子怎么做人。但他爹要是下岗工人，就会被子弹教会下辈子怎么做人。人都喜欢功劳归自己，错误归别人，如果第三方这么干尤其讨喜（比如怪台阶的老人，怪爹妈的心理咨询师）。我觉得合理的做法就是尊重事实，不是台阶的错，不要怪台阶。是不是娃的错，看年龄，七八岁的孩子跑摔了就该批评。批评是人们不喜欢的，但是中国有古话，“良药苦口利于病，忠言逆耳利于行”。很多人，特别是高学历的人对现状不满，就去怪罪自己的教育过于负面。甚至有很多这样的教育理论。我承认，同等条件下，正面教育确实让人阳光快乐。但是负面教育，往往逼人努力，会增加一个人的客观能力。比如我们那一代中国的初中生，除了最差的一小撮，进了工厂，基本上师傅说啥都能比较明白，可以很快上手。这都是老师父母负面教育打骂出来的。至今我还记得我们中学的一次艺术活动的主题是“知耻近乎勇”。当然大家相对来说，跟新一代比会不阳光快乐，甚至是学习越好（也是当初被老师家长要求更严的那些人）的越不快乐。某些北京月薪十万的三甲医生，觉得受各种压力，职称收入房子孩子，一个比一个焦虑，几乎人人都是抑郁症。我说如果你们去我们老家县里医院，拿月薪一万，住我们县里最好的房子，孩子上最好的学校，人人说你好话，连当地最大干部都会捧你，可他们没一个干的。跟社会等级下降比，抑郁算个屁啊，“我们抑郁就是怕过上和你们一样的生活好么”（非常实在的话，虽然有点扎心）。甘蔗没有两头甜，高知们过上“上等人”的好日子就不要抱怨没有阳光快乐的童年了。