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主题:林则徐在陕西种鸦片是心血来潮吗? -- PBS

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家园 林则徐在陕西种鸦片是心血来潮吗?

  作为清廷的地方官,承担着发展经济的现实压力,有关道义的清谈都是无力的……

  在大清国的舞台上,没有什么东西能如同鸦片那样,成为“爱国主义”的最好道具。

  第一个赢得满堂喝彩的,是林则徐。虎门销烟的汩汩石灰水——没有硝烟,因为点火焚烟无异于聚众吸毒——奠定了他自此之后高、大、全的爱国者形象。在他那光辉形象的阴影里,蜷缩着一个猥琐的“卖国贼”,他的名字叫许乃济。

  许贼被钉上历史的耻辱柱,是因为他竟敢提出:既然吸毒无法禁绝,不如准许民众种植鸦片,以国产毒品对抗进口毒品,至少还能挽回经济上的利权。在他提交给道光皇帝的报告中,抱怨政府的禁令导致“内地遂无人敢种,夷人益得居奇,而利薮全归外洋矣。”如果“内地之种日多,夷人之利日减,迨至无利可牟,外洋之来者自不禁而绝。”

  这种反动言论,理所当然地受到了道光皇帝和林则徐等人义正词严的斥责,许乃济也受到了严厉的纪律处分,并在次年(1839年)郁郁而终。成了过街老鼠的许乃济,却在遥远的英国得到了一个知音。一位西方思想家竟然在《鸦片贸易史》一书中称赞他是“中国最有名的政治家之一”,并嘲讽禁烟派们为“天朝的野人”。

所以可以说林则徐在鸦片战争之前,已经知道国产化鸦片可以成为抵制英国印度产鸦片的有力对手。

通宝推:forger,
家园 又转进了?帮阁下把时间补全逻辑捋顺私货插标

1839年,林则徐“要”干掉东印度公司的洋烟,取而代之的是他1845年后在陕西任巡抚的陕烟。

所以搞清楚了这些时间逻辑关系后,就可以清楚地明了为啥P师的那啥血的再次来潮--就不必尴尬地惊诧于P师的一再皮厚--而仅仅微笑于其为加塞私货再次进行的自我插标。

通宝推:繁华事散,
家园 林则徐内心还不是同意了许乃济的观点

  出人意料的是,林则徐在鸦片战争之后,却越来越向许乃济的想法靠拢。1847年,江西抚州的代理市长(署知府)文海致信当时担任陕西省省长(“巡抚”)的林则徐,请教如何提升GDP、发展地方经济,并防止白银外流。

  鸦片战争一声炮响,让人看到了鸦片的“威力猛于大炮”。各地在发展经济的过程中,都纷纷看中了最为有利可图的鸦片贸易,将鸦片种植作为新的经济增长点。林则徐在其回信令文市长时说:“鄙意亦以内地栽种罂粟于事无妨。所恨者内地之嗜洋烟而不嗜土烟,若内地果有一种芙蓉(阿芙蓉,指鸦片),胜于洋贩,则孰不愿买贱而食?无如知此味者,无不舍近图远,不能使如绍兴之美醍,湖广之锭烟,内地自相流通,如人一身血脉贯注,何碍之有?”林则徐甚至称赞文海:“尊意曲折详尽,洵为仁人君子之用心”。他担心的只是消费者是否能接受国产货:“第恐此种食烟之人未必回心向内耳!”

  显然,此时的林则徐,所反对的并非是吸食鸦片,而是进口鸦片。作为地方官,承担着发展经济的现实压力,有关道义的清谈都是无力的。对于鸦片贸易合法化,《鸦片贸易史》一书也说:“如果中国政府使(鸦片)贸易合法化……这意味着英国国库遭到严重的损失……英国的鸦片贸易会缩小到寻常贸易的规模,并且很快就会成为亏本生意。”

家园 何须曲折尊意?详尽阁下用心

不出意料的是,西西河友们在P师此次再度来潮之后,却越来越向P师的想法靠拢。

显然,此时的P师,所来潮的并非是糟贱林则徐,而是出口私货。作为P师,承担着贩卖私货的现实压力,有关逻辑的扯淡都是无所谓的。

河友们甚至称赞P师:“尊意曲折详尽,洵为仁人君子之用心”

家园 林则徐的立场其实没有变化,只不过在鸦片战争失败后公开化了

  没有直接的资料表明,在林则徐当政期间,陕西是否已经将鸦片的种植列入支柱产

业之一,但从林则徐这样的人物都敢于公开鼓吹鸦片种植,可以确认当时鸦片至少已经

成为地方官员们的新宠。尽管中央要到1874年才明确放开,但大清国的传统历来是“看

见红灯绕着走”,上有政策、下有对策。对于地方官们摸着石头过河的大胆尝试,看在

白花花的税收银子面上,中央也乐得装聋作哑。何况,种植鸦片毕竟是地方官们的把柄

,抓在手上,需要的时候就能轻易地收拾他们。

  清朝地方政府喜爱鸦片,因为能征收超出粮食20倍的税收,“州县因之添设陋规,

私收鸦片烟土税,亦数倍于常赋”(郭嵩焘),这对于地方财政是极大的诱惑,也极大地

支撑着公款吃喝、公车消费等。随着国产鸦片的产量提升,鸦片吸食者的队伍也日益庞

大,鸦片馆如同雨后春笋般在城乡涌现,极大地带动了各地第三产业的发展。

  农民喜爱鸦片,因为“种植罂粟花,取浆熬烟,其利十倍于种稻”,“鸦片之利,

数倍于农。小民无知,孰不弃农而趋利乎?” (《筹办夷务始末》道光十六年九月壬午)

。“种罂粟一亩所出,视农田数倍,力又复减省”(郭嵩焘)。

  根据后世学者测算,一亩罂粟地大概能收获50两鸦片,1两鸦片约值大洋1元,1元

大洋可以买40斤左右大米,一亩鸦片就能换来2000斤大米。亩产千斤的粮田,到哪里去

寻找呢?即使扣除了各种成本、缴纳了各种税费,鸦片的收成也大大高于粮食,令农民

足以达到温饱有余。

  这是一个极为现实的选择,还有什么产业能如同鸦片那样,令地方政府和农民们同

步地达到和谐兴奋呢?

  在官心所向、民心所向之下,加上第二次鸦片战争之后,进口鸦片被明确合法化,

鸦片的种植区域,从云贵川等地,迅速扩展到全国。尽管种植鸦片依然妾身不明,但作

为已被广泛接受的财政“二奶”,美丽动人的罂粟花在全国到处开放。

家园 P大师总是蝎子粑粑独一份

自然,这些东西是咱找不到的

不对,找到了

看这里http://history.people.com.cn/GB/205396/13392442.html

然而,弛禁鸦片却是当时的主要呼声。一向以禁烟著称的林则徐,此时也赞同允许内地种植、生产鸦片。他所反对的只是吸食洋烟而不喜欢土烟。同治十三年(1874)二月,林则徐表示“鄙意亦以内地栽种罂粟,于事无妨。所恨者,内地之民嗜洋烟而不嗜土烟。”(杨国桢:《林则徐传》第433页)

然后,就撞车了

百度百科:林则徐传

一个死在1850年的人,在1874年表示了什么……

现在就出现了两本书,似乎是《中国社会史:烟毒的历史》引用了《林则徐传》,但是出洋相的是前者还是后者,这个俺就不翻书了。

其实我说的不对,是后者出洋相,前者继承了这个洋相,还是前者夹带私货出洋相,我就不考证了。

哎呀怎能吧P大师忘了,这个洋相,你结结实实的继承了,又在“功劳簿”上记一笔了

凤凰网要救P大师一波,说笔误,是47年的。OK吧

那么就是别的帖子的两个问题:

1,鸦片换成钢铁、橡胶、轮胎、牛肉……就是光明正大的了?确立鸦片“药”的地位为什么需要等到第二次鸦片战争?

2,是不是辽沈战役的时候就应该清算林彪反革命集团?

其实啊,咱扣扣字眼洗洗地:什么是“若有一种芙蓉”,却不直接说“阿芙容”“罂粟”?

希望可以有的“一种芙蓉”仅仅是“进口替代”,还是功能替代??

那么什么是美醍、锭烟,是已经在中国种植的鸦片么?还是普通烟草??1847年中国已经种植两种鸦片并有名了?若是指的烟草,那么“若有”的一种芙蓉确定还是鸦片么?可惜这个搜索引擎帮不了我

洗地,维护一个光洁的形象,的确比破污水难,是吧P大师

通宝推:acxp,李根,梓童,繁华事散,侧翼,三笑,
家园 好像鸦片换成了轮胎、牛肉,战争就道德了

告诉你一个,小秘密,不要吓死你哦

当年延安有“特货”

中国现在还在生产麻黄素、甲胺,都是合成毒品的原料哦,奥巴马为啥不调派航母灭了中国?!赶紧白宫情愿啊

家园 嗯,4野就不该交给那个摔死在蒙古的家伙
家园 甲胺合成远比苯丙酮要容易

看绝命毒师看傻了吗?

生活大爆炸里有挺多制毒的梗,可惜字幕组的都看不出来。

麻黄素北美国通用金属钠加液氨,现在大多这天气,就可以做了。糊贱华人在萨省买农场做这个的很多。

甲胺加苯丙酮用厨房用铝箔催化,和上面不是一个路径的。

苯丙酮有蜂蜜香味,你看绝命毒师里面有一集,后面很多黑桶上面印着蜜蜂的,呵呵,细节做得很好。

PS,最近有个大的化学经销商被判了,大陆来的化学家们一下就原形毕露了,其实,屁都不会。

家园 维基上上溯到了1833年
家园 你专业

咱只知道这玩意不是随便买的。其实咱除了买硼酸按照网上的说法做蟑螂药饵、买氯化亚铁做电路板,也没有关心过化学品。

更想知道咱怎么看电视看傻了的。f先生一副满脸溅朱的样子

家园 历史人物是复杂的

这里提到《林则徐传》这本书,我正好有,是第二版,增订版,上述引文见于该书的552页—553页。作者的评述中也提到林则徐的思想有过动摇。

但是这里只是体现了历史人物的复杂性。

有两点值得辨析一下。第一点,没有史料说明林则徐种鸦片。这是事实层面。

第二点是逻辑层面,就是说林则徐思想出现了动摇,并不能表明许乃济就是正确的。

打个不算非常恰当的比喻,警察抓了小偷,小偷是犯罪,过了一段时间,该警察也去偷东西,那么只能说明该警察犯了同样的罪,而不能以此来证明此前小偷偷东西的行为没有错。

此文是一种典型的诡辩术。

这里有个明确的是非标准就是:种鸦片就是错的。许乃济的提议是错的,后来林则徐的动摇也是错的。

家园 P师傅,

以前我特别讨厌你,西西河怎么可以有这样奇葩的存在?但看到你虽然一而再再而三的被打脸被唾弃被关小黑屋,却一而再再而三的满血复活不忘初心,我竟有些释然了。人都是要生存要吃饭的——即便如你。人可以选择体面而有尊严的活着,却也有自由选择卑鄙猥琐。我不知道你是否觉得痛苦——整天造谣,或者整天传谣——一个稍有良知的人,怎么能承受得了这样的工作?唉,看来一个人如果失去了廉耻之心,真是可以无所不为。我心里很复杂,既鄙视你,又可怜你。

另:小f先生在你重现西河后那种迫不及待摇头摆尾的惊喜,真是有喜感

通宝推:山药糕,秦波仁者,梓童,侧翼,
家园 既然老公喜欢嫖娼,不如家里开妓院?
家园 P大师重现江湖

这些年大师屡战屡败,屡败屡战。一时沉寂,又重出江湖。。。

这一次我终于参透了大师的ID:偏不死

通宝推:梓童,侧翼,秦波仁者,天河行,三笑,
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