西西河

主题:不吐不快 -- 郭外青山

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家园 最烦你这种思维,谁带节奏了?

谁TMD带什么节奏了?你叨叨半天,我想问问你,你想带什么节奏?

  出了事,小老百姓议论一下,马上就扣帽子打棍子,无限地上纲上线,就是你这样的吧?难道出了事,大家都闭着嘴不吭声,或者是大家憋着不出声,等着你来分析,你来带节奏,你才能满意?

  既然你也知道人都有黑点,那就不能回避,不让人家逼逼几句。前有文化大革命,现在有网络各论坛,想控制,想搞一言堂,估计还得继续发明创造出能靠皇帝意念控制所有草民心理的法术来。

  老大成绩是突出的,反腐让老百姓对追求美好生活有了信心,环保也是利国利民利在千秋的大事,扶贫也是正确的好思路。这些提法和政策全是好的,但是执行的怎么样?至少反腐倡廉让绝大部分中高层干部收敛很多,但是基层小干部和实权的小人物呢?这些人数量多又跟老百姓的利益直接接触,但是反腐确实没有触动这些人,这些人是不收敛不住手变本加厉,中纪委都是这么说的。

  再者环保,这个我认为思路是好的,但到了下面执行中有些过了,损害了一部分人的利益。但大方向没有错,执行力度也是到位的,老百姓最终也是认同的。

  扶贫,这个立意没有一点错,但是如果一个人贫,仅仅靠扶是不可能脱贫。主要还是要靠本人的主观能动性。现实是扶贫成了走形式,一部分人被扶,造成了更多的人怨气冲天。比如两个家庭都是五口人,两个老人三个孩子,一个家庭两个老人去拣破烂,一个孩子上学,两个孩子除外打工,很明显不是扶贫对象。另一个家庭,两个老人在家不干活,两个大点的孩子也不出去打工,在家里游手好闲,一个孩子上学的费用都难以承担。按照人均收入,这个懒惰的家庭成了扶贫对象。还有就是基层的村组织都已经痞子化、黑社会化、无赖家族化,扶贫的那些对象,都换成了村干部的亲戚朋友,这样的扶贫,既浪费了人力物力,最终造成了更大的社会不满。

  以上这些都是现实中存在的问题,老百姓什么看法?一句话,上面好好的经,到了下面成了走过场、搞形式主义。而且事后没有人反思总结提高,一阵风过后,又去再掀起另外的一阵风,这才是问题的根本。一句话:工作不踏实!当然要解决问题,还得是干部队伍建设上下功夫,要下真功夫!否则抱着好的想法,用着跟原来一样的落后方法,想得出好的结果,那是缘木求鱼!

  眼下的老百姓嘛,不管是站在政府的立场上,还是站在某个领导的立场上,都是最没有良心的一群人。我在别的贴子里说过,当年毛主席一走,老百姓就迫不及待地要自留地、要奖金,抛弃了他老人家,他老人家说的不听话要吃二遍苦受二茬罪被忘的一干二净。1973年是这些老百姓在喊着反击右倾翻案风打到走资产阶级路线的当权派邓小平,同样还是这样一群老百姓几年后到处传着“人生70古来稀,小平同志还有几个七”,在天安门广场的游行中打出了“小平您好”,然后再十年不到的光景,还是这样一群老百姓开始了端起碗吃肉放下筷子骂娘。为什么老百姓会这样,建国后到1978年前,这个国家的老百姓们不是这样,是什么样的政策,什么样的榜样,什么样的制度,在什么样的领导带领下成了这个没良心的样子。我想这才是我们应该反思的。 

通宝推:我还有事,七天,燕人,xm,威武,高中三年,西安笨老虎,迷途笨狼,普鲁托,
家园 不搞宪政,非长治久安之计。

还有新闻自由,落实宪法确认的四大自由;切实保障人权。继续搞人治,威权政治,死路一条。

家园 针对的是全面否定的说法

老百姓和官僚都不能太信任,这是主席文革留给我们的最大遗产。

家园 制高点你不占领,敌人就会占领
家园 生态 确实是个道德制高点

这个还不是咱们先来的,是发达国家遏止发展中国家搞的绿色壁垒,用的是可持续发展。但发达国家调门高,却是以自私自利为目的,路人皆知的,只是话语权掌握在他们手中,发展中国家没办法而已。我们的生态文明则是站在自然科学和生态伦理的基础上,既管当代人又管后代,这既是我们的现实要求,也是对发达国家占有全球绝大多数资源的道德限制。这个如果能让发展中国家接受,发达国家对发展中国家的掠夺的阻力也会加大。对以到处搞建设的中国来说,再与一带一路倡议结合,更容易让人家接受。但生态文明的思想好像国家还没有加大对外宣传力度,我不太明白为什么。

而国内实际上也有现实要求,与小资有关,但还不是全部,人们都有在山青水秀中美好生活的愿望。有些地方“有水快流”也确实到了枯竭的地步,很多资源型城市压力山大也是事实,生态文明还有个结构转型、产业升级的内容,那种能耗大的、资源浪费多的或粗话经营需要逐渐淘汰。另外,生态文明还有再次分配的含义,比如,长江下游要对长江上游有补偿的责任和义务。

家园 瞎说,国内随便上。

手机,电脑都可以,就是Ipad上不了

家园 不对,生态文明是反动的路线,封建残余

我个人很讨厌青山绿水这种提法,很多人对于青山绿水的喜爱,其实是叶公好龙。事实上偏远山区从来都少人愿意去。

可持续发展是正确的提法,保护生态之类不是。可持续发展,首先是发展,然后才是可持续,不能以停止放弃发展为代价,来保护环境。

北美印第安人保护环境倒是好,既没有工矿,也没有污染,可持续吗?西班牙人打过来,亡国灭种,什么持续都没有了。

热爱青山绿水,从来都是在电视上,对策是发展仿真模拟。未来家居都用液晶墙壁,那才是进步。

发达国家的象征,从来都是纽约东京,摩天大楼,北欧新西兰那种,跟中世纪有什么区别?

通宝推:ING,
家园 你说的很好,言之有物,但是确实有人带节奏啊

而且带节奏的人,就是想让老百姓按照他们的剧本走。

19 大之后很多人不满,这次北京城的事情搞得舆论沸腾,你难道闻不出些什么?

退一万步说,你接触到的人没有带节奏的,都是升斗小民肺腑之言。可是难道我们的敌人都在睡觉?人家搞苏东波的时候,搞“颜色革命”的时候,搞和平演变的时候,怎么造谣,例子少了?

中国的舆论场上有什么风吹草动,人家不来带节奏?美国每年千万上亿的宣传经费,都是白给的?不是说“自由的代价是永恒的警惕”么?我们不应该保持警惕?

通宝推:红军迷,郭外青山,
家园 坚决反对你的标语口号

这次的事情跟自由人权有什么关系?政府大刀阔斧拆除违建,这是应该支持的。

前两年整治黑网吧,手段不粗暴?很多小老板无甚过恶,挣口饭吃,不也是砸了饭碗?

前两年拆教堂,难道手段不粗暴?难道落后的信教群众,不是怅然若失?拆得好!

今年弄死刘晓波,难道手段不粗暴?挫骨扬灰,干得漂亮!

要搞清楚一个指头和九个指头的关系。但愿我的祖国,永远不成为挪威、加拿大这类货色。

家园 生态文明本质也是发展

不是反动。还是看看它的定义,它比可持续发展更全面。生态文明这个词是80年代西南农学院叶谦吉教授提出的,直到现在才认识到。

环境保护我也不喜欢。

家园 直接跳到最后一段,你就是妥妥的带节奏
家园 提到宪政一词就闻到一股浓烈的阴谋味道

西方向别国推广的所谓宪政都是毒药,好东西你拿钱也别想从西方买到!看看伊拉克,利比亚,叙利亚,乌克兰,那样的宪政是你想要的吗?

家园 宪政是个大坑,军队国家化更是个坑

政治经济是从来不分家的,分开了讲的,就是在挖坑。

宪政的道路无非三步,一是生产资料私有化,二是军队国家化,三是民主选举产生民选政府。。。

为啥说是个大坑。。

第一步,国有集体经济实体的解体,这是挖物质基础;

第二步,军队国家化,这是挖体制保障力量的基础;

第三步, 政府普选制度,这是挖行政体系的基础;

三条结束,再强大的国家也必然被资本的力量所控制,而绝对不是所谓的人民。。

这三条的核心就一个,破坏合力和凝聚力。。就像TG目前这个块头和组织框架与支撑物质精神基础,资本还控制不了,一但三步完成,资本是个整体,所谓的人民只是个个体,必然被控制。。

这个看最大的民主楷模老美的例子就很明显了。。高铁起步甚至更早,但结果呐,至今还没一点实质性动作。。核心原因还是资本说了算,资本的利益说了算。。。

TG机制有很多不足,但只要是人民的政府,是以为人民服务为宗旨的政府,是以国富民强为目标的政府,是广泛调研专业决策的政府,是不为资本所控制的政府,那个人只支持这种理性高效有凝聚力的模式。。事实上,建国至今,中国经济的高速飞跃已经在全面颠覆很多所谓的理想模式,这个宪政也在其中,要不了多久,老美当年攻城拔寨的一套模式都会被重新诠释,宪政这个东西自己角度看,怕是快进历史档案了。 除非现有的宪政国家里,能冒出来一个能以中国速度媲美的国家来,但现在看,初了印度有一点点貌似,其他都是还在迷茫中游荡呐。。怎么可能再用他们那套意识形态来套中国现状呐?不可能的,更可能的发展趋势是反转,西方的选举制度会发生质的改变,更趋于有权威的政府模式更有可能出现。。

而中国,上面三条估计只会加强壮大,再逆转到上世纪末的格局与方向已经不可能了。。。也就是国企会大发展,军队听D指挥,不会搞普选。。治国主要靠技术官僚的模式。

通宝推:崂山一道士,Rusher,年青是福,吃土的蚯蚓,surfxu,威武,透明,拿不准,盲人摸象,猫草,
家园 北京的问题前朝积重太久,急不得, 要温水煮青蛙法。

没谁否定习大,这次清理以半年为度,彻绝后患。北京无小事,各种势力都想搞大事。所以要细致,稳妥,彻底。菜同学这次急于事功,手法不免糙了些。

家园 以西西河的水平,“带节奏”这个词用的太搞笑了

西西河是要用事实和逻辑说话的,河友的思辨能力一流。真能把节奏带起来,说明言之有物、逻辑自洽。有不同意见可以摆事实、讲道理,直接把“带节奏”的帽子扣给别人,有理屈词穷之嫌。

首先说明下,我对习没有意见。

朗洞我没有发言----因为不懂;幼儿园我也没发言----因为传言太邪乎。

驱逐低端人群我发言了,原因有二:

1、这是我的一贯立场。改开的一大恶政就是杀贫济富、上层层层掠夺下层,导致优质资源在大城市高度集中。在这种情况下,全国人民向大城市挤、向中心城市挤是自然而然的。

我第一次到北京是研究生面试,面试完师兄带我溜达的时候指着路边的一个雪糕摊说,这个雪糕摊一个月能挣5000多块。我当时就被惊呆了:因为当时在我老家的乡镇,一个正式教师一个月的收入200多块,推着自行车沿街叫卖雪糕/冰棍,一个月也就能挣个1、200块钱。差距如此之大,你如何能够阻挡老百姓往大城市挤的脚步?现在这种玩法,既败坏政府形象,又无法治本。

解决这个问题的办法只有一个:资源下沉,政策制定向城镇、农村倾斜。有人说,与其分流北京的非首都功能,不如新建一个首都,看起来匪夷所思,却的确是解决问题的方法。如果习大大宣布迁都雄安(或者其他什么地方),北京的问题就可以迎刃而解,等优质资源在新首都再集中起来,怎么也得几十年时间。

现在这种“分流北京的非首都功能”的玩法,最后只能是捡软柿子捏,优质资源依然集中在北京,问题根本不可能得到解决。

2、被菜七19大的发言恶心坏了。如果没有19大谄媚的铺垫,发生这种事情,我的第一反应可能是“区县街镇政府和黑租户为了维护既有利益,给外来的顺天府尹挖坑”。有了铺垫,按中国人的政治智慧,很容易做出“媚上必然欺下”的推论。19大刚过马上来这么一出,正好印证这个推论。否则的话,就算挨骂,也是市县区街镇政府一起挨骂,不会是他一个人挨骂。

菜七同志在不到2个月的时间内,接连演出“媚上”和“欺下”两出大戏,不知今上是啥滋味?

回到您说的带节奏,不知您说的是谁?老广的发言最多,但是逻辑清楚、言之有物,我是信服的。还是那句话,在西西河能把节奏带起来,那叫本事。

如果说带节奏,我觉得“向前向前”显然是带着任务来的。以下是他回我的帖子:

1. 收入其实不低。事实上,这种如今是多数。他们愿意留在北京,只有一个原因,就是这里挣钱比较多。不租好房子,不是租不起,是想多攒钱。就像有些人看起来说又脏又臭的乞丐,其实比西装革履的白领还有钱。这种人难道你还要给他钱,请他打扮干净点?

收入不低,为了多攒点钱不租好房子,竟然成了罪过。以北京的高房价,想攒个首付,不节俭行吗?

勤俭是中华民族的美德,在他这里竟成了在北京制造中国难民潮的理由。

再说,这次赶的难道是“又脏又臭的乞丐”?

2. 收入确实不高,但是年富力强。对这种,要么想办法换个收入高些的工作,要么可以回去,毕竟在老家有房有地。实际上只要肯干,保姆家政装修工快递员这些职业挣钱都不少。

他咋知道人家不想找个好点的工作?谁不愿意多挣点?找个收入高的工作就不用节俭了?人家可不是“拆二代”,要攒钱买房娶媳妇呢。

3. 收入不高,老弱病残。这种确实是困难户,对于这种人应该帮助。但是方式不应该是直接给钱或者给房子,否则全国的穷人干脆都到北京来好了。这种帮助应该是帮他们找个收入高一些的工作,给予必要的培训。这方面中国目前保障确实不行

这句“全国的穷人干脆都到北京来好了”,说的太好了!其他地方为什么穷?因为北京上海等中心城市太富了。我的高中同学(乡镇中学),高考490分,连个大专都上不了,苦哈哈打工,我本科北京同学380分(委培)。异地而处,还不知道谁是穷人呢。

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