主题：苛政猛于虎：环保大跃进+清理低端人口 -- 海峰

改开三十年，不就是一直犯错误，改正，这么来的嘛。

“允许改革犯错误，不允许不改革”，言犹在耳，对京城也要宽容嘛。

老实讲，这次错误真的不大，比起大下岗，不到万分之一。

（1）个人损失百分之一，基本上是房租押金，电器；当年买断的是几十年的工龄

（2）受影响群众总数百分之一，几十万，当年几千万

两项乘积，就是万分之一。朱的大下岗，还没清算呢，怎么也轮不到蔡。

水晶之夜都出来了。如果当年水晶之夜是如此温和的政策，只怕犹太人要跪舔元首牌位了。

这不是搁大街上。这话错了？

您老指责我说的100万人睡大街上，既然牵扯到我的言论来。我出来澄清下不行吗？

你老真是姓赵的。

现在还在大街上流浪呢！

我同意他的观点，那么我也成了洗地的了？

按照某些人的逻辑蛮干挺好的，推导下去：

清朝入关，留发不留头，但最后中国也没事啊，所以砍那么多头没问题，不砍可能还要出问题。

八国联军侵华，中国现在不也挺好，还多出个清华大学来，所以八国联军蛮干也没事啊。

鬼子侵华，团结了中国，中国现在搞成第二大国了，所以鬼子南京屠城不过是蛮干了些，结果看不错吗。

今天像鬼子上古时代，把65岁老年人清楚掉，中国养老负担就解决了。蛮干是蛮了些，为了更好的明天值了。

某些底线，一旦无视，还算人吗。

胡同如果有火灾隐患，我认为也该清理。

违建有火灾隐患，也一样应该清理。

现在他们清理违建，我就支持；他们如果不清理胡同，将来烧死了人，一样要骂他们。

但是你用清理胡同来否定清理违建，这从逻辑上就是错误的。

那为什么现在没有清理胡同，我只能说我不是消防部门，不知道胡同的火灾隐患有多严重。你好像什么都明白，不如你给指一个隐患最大的地方，捅到网上去，让他们把胡同也清理一下？

为什么要清理违建，感觉你揣着明白装糊涂。虽然说大兴火灾的直接原因是电路施工问题，但是有几点：

1. 这种违建的各种施工往往都很不规范，风险很大

2. 如果这种地方住人很多，因为人员类型复杂，电力、明火的风险会极大增加。

3. 这种地方的管理往往等于没有

4. 一旦出事，由于人多地方小，逃生机会很小（这一点胡同也有，所以其实也应该清理）

这些问题都是根本性的，根本不是违章建筑的业主或者住户能解决的。毕竟这种地方主打的是廉价，而什么都弄好了就不可能廉价。

你提到上海大火，不知道你想说什么？是想说火灾是天灾，什么也不用做？实际上，上海大火暴露出楼房外保温容易着火的问题。但是这个问题又不好解决，总不能所有的房子全都重盖吧？我看到的改进措施，是楼房一定范围内不许放焰火了，以免点燃保温层。

总之，如果有隐患就应该消除，除非条件绝对不允许。

满清入关纯属偶然。明朝挺过那段时间，进入火器时代，周围地不够取的。满清以火器定天下，但因为是少数政权，所以对火器不在热心，以保守而收成。为了争取汉族民心，墨守成规更甚。

按照明末的趋势，中国式资本主义出现是迟早的。国人骨子里的创新精神是挡不住的，而且国人又不排外。啥大号土耳其，巴西是不可能的。顺便说句，到了19世纪，真是大号土耳其的实力（成比例的啊，土鸡不弱的），那么周边能拿不少地的。大号日本差不多。最多是可能基督教化了，而且会是中国化的基督教。

大大说的是城市，北京叫首都。俩不是一东西，黄桑潜邸时期的北京是啥样，黄桑就想回到那时候，这叫不忘初心。

对黄桑记住两点，一，不忘初心，二，黄桑心善。

但是看人不能只看一个方面，更不能只看一点，要全面的来看！你看一下向前向前在这次讨论中的全部发言，就知道我为什么说他是洗地的了！

你们是缺乏思考，老广不会犯这种低级错误

考虑一下，现在据说赶出了上百万人，请问这些人都去哪里了？是回老家了吗？ 你没有听说这几天买不到火车票飞机票汽车票吧？跑到北京周边了吗？有一部分，但是也没听说燕郊固安人满为患，对不对？

所以那就是在北京另外找地方安顿下来了，对不对？

那不就说明根本不可能通过这种措施来把人赶出北京？

事实上，北京控制人口的策略早就公布过，是以产业来控制。不想要的产业赶出去，这部分人口自然就跟着走了。

北京大片绿地。前些年做一项目，北京近郊农地，不愿意种了，退耕还林改种树。我看那地都可惜。哪怕改成别墅，也可以啊。

另外啥叫违建，宅基地盖楼出租就是违建。小产权就是违建。

不是没地，不是没房，是利益。

加油

你就不能全面的考虑一下吗，拿那些不容易证实的事说事，容易把自己扰糊涂了。