西西河

主题:混改来了!字少意义大的一则新闻 -- 侧翼

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家园 笑话,银行电信和铁老大都是国家定价管理的

让谁盈利让谁亏损,那还不是发改委捣的鬼。发改委制定的价格,你让铁老大背黑锅,然后好去迎合论证政府私有化铁道部的政策。

你让我说什么呢,只能说您老人家是赵家人的喉舌,赵家人的打手,赵家人帮忙帮闲和帮凶呗。

家园 一声叹息

老百姓还幻想收复台湾,经济超过美国。

现实却是对外跪地求饶,软弱退让,对内肆无忌惮,瓜分资产。

通过垌朗却感觉看见了晚清,希望是幻觉,不是现实。

家园 唉。

看河里这舆论趋势,简直是哭笑不得,大把人乱吹乱贬,节奏乱得莫名其妙,最可气的是他们往往还要说不跟风的是带节奏的。

看到混改,就想到瓜分,那是想多了。中铁总旗下的固定资产,只要国家不垮,基本没有变现的可能。现下这个混改是否鲸吞国有资产,重点是看经营权。如果国企就此沦为资本家剥削人民的工具,那这个混改就是反动的,我们要坚决反对;如果它在维持国计民生方面的作用能够保证至少现在的水平,则未必是坏事。

究竟是怎么回事,目前还看不清楚,但不妨有点信心。为什么可以有信心呢?从资本家的反应就可以看出,他们并不是很热衷于这种混改模式。比如前几天联通混改,特别强调了“同股同权”,可见资本家关心所在——然而最大股东仍然是联通集团。这次铁总混改,也是由铁总出面向资本家喊话,如果这是瓜分,资本家还不得像是见到了肥肉的饿狼一样扑过来,还用得着喊话?

豪哥在河里不太受广大河友待见,但我从不惮于承认他是一位有经验有见识的河友(当然他似乎故意呈一副讨人嫌状的交流态度我认为值得商榷)。比如他前面回帖的见解,我基本赞同,不妨将混改理解为新时代的公私合营。

我们不能罔顾社会现实地批判资本家,事实上除了进行革命,对资本家我们也只有批判的武器,而批判的武器不能替代武器的批判。混改将资本家的利益一定程度上与国家利益捆绑起来,这个发展趋势未见是坏事。当然,存在资本家借此反客为主的可能,端看掌权者的立场和能力。同时人民也不妨有些信心,相信民心和舆论的威慑力。

通宝推:hullo,wage,闲眠,普鲁托,老阿,明心灵竹,起于青萍之末,epimetheus,火枪手,老老狐狸,時千峰,豪哥的江湖,
家园 同痛心!家里一个远亲长辈修宝成铁路炸掉一只眼睛

半身残废,如今已经离世。老辈儿晚景凄凉,儿孙零落,一个高烧智力受损现在在福利院里。

那些当年拿青春和鲜血以至生命换来的战略资产,如今不过是资本家新贵们盛宴上餐盘里分食的果实。

通宝推:微笑问天,
家园 赞知识深厚!那么改革前为啥不用这个发改委绝招?全盈利多好

还搞啥改开啊。发改委一句话下来,国企统统利润大大的。

大家也不用勒紧裤腰带搞社会主义了。全面进入共产主义!

唉。
家园 现在普通人了解国企运作的特别少

首先我开始做的时候还是合资企业法刚出来的年代。共产党为了控制企业很用了很多法律手段,比如强制外资比例,还有强行规定高管职位必须留给中方。

具体执行时就很热闹,比如中方习惯把资产乱标价入资,结果验资时没法过。我干过的企业以厂房入资,结果发现厂房根本没有登记,算违章建筑。

还有几个公司都有无所事事的中方副总,也是一景。

以前国企搞不好是大锅饭的必然结果。但是国企里面的人都很精明现实的。关系理顺后老外根本做不过他们。

在当年,这种做法救了很多地区的经济。因为合资都是带人员打包进去。最后也裁人,速度就特别慢。全国很多地方就通过这个办法度过了下岗潮。东北合资企业少,下岗冲击特别大。

现在的西西河友政策水平惊人地差。完全对国家决策无感。该批评就是要批评,不然越拖越远。对自己家庭都很不好。

通宝推:笑不拾,
唉。
家园 国有企业民营化,这本来是一件很自然的事情

日本的小泉在台上就是高喊着“能民营的统统民营”。

但是在中国,国有企业民营,存在几个特殊的问题。

第一是理论问题,毕竟政府头上贴着“无产阶级先锋队”的纸条。虽然改开40年这个纸条已经小到几乎看不见了,但是大家心里多少还记着有过这么回事。如果所做作为和这个标签矛盾太大,大家心里不舒服,用东北话说,“咯硬”。

第二是操作问题,几十年来,中小国营企业被化为私营,中间种种猫腻戏法,大家都是看到的,但是抓不到。我同学的老婆,以前不过是一家小厂的会计,厂子改制后,成了原厂长的私产,她跟着喝了一点汤,原来的厂招待所,现在是她私人名下的宾馆。五层楼,30几个房间,据说值5亿。

第三是权利的分配,你让资本家出钱,你能给他多少权利?如果一直保持盈利,那你好我好大家好,羊毛出在羊身上。那这样的混改有何意义?不过是让部分全民的利益转移到少数人手里罢了。如果出现亏损,你指望资本家会拿自己的钱去填国家的窟窿?还是再掐着他们的脖子:”不许撤资!“。

所以,在这个自相矛盾,漏洞百出的国家里再把国家最后的一点财产拿出来私有化,老百姓怎么想?资本家怎么想?老党员们又会怎么想?

当然,当权者可以不管别人怎么想

通宝推:微笑问天,夏级核潜艇,jhjdylj,
家园 您老明鉴

第二次公私合营,和平赎买。

那句话是怎么说的?“欲要取之,必先予之”?

所以,外汇管理局掐着脖子不让逃啊。不然,拿到了好处的都跑光了,你还找谁合营去?

家园 的确不许撤资……

从改开一开始就不许有流动性。外资必须直接投厂,不许进股市。

外汇是管制的,拿钱那个难。

你们没有操作过不明白,比如往国外出口东西,全部手续和国际接轨,快速无比。国内要进口则必须通过有资质的公司。麻烦无比。

给你个接地气的例子:

我在国外赚了一千万,想在国内买房,直接汇款,完成。

我在国内赚了一千万,想在国外买房,想转钱?违法行为。

家园 老国企官商合一经营方式才最容易流失资产

因为官商合一,所以可以以政府信誉贷款。

尤其是有一段时期搞技改,各大国企都拼命贷款,包括忙总那家。然后发福利。

一轮下来,企业看上去规模宏大,资产无数,实际账上全是欠款,资产已经全部消耗了。

接地气的例子:

中原制药厂,“大航母”,全新设备,厂区无边无际,完全没有开车公司就垮了。坏账无数。

唉。
家园 前面

国企私有化受害者可还还活着呢。

如果是老毛说混改对国家,人民有利,我看大家没多少怀疑的,白猫黑猫们说为了国家,为了人民,不讽刺吗?毕竟人民等了40年,只见先富不是带着钱移民外国,就是狂嫖滥赌糟蹋钱,可就是没见带动后富的,后富永远在挣扎。

现在政府的credit是建立在让人民吃亏的基础上的,这点大家都明白。

其实人民怎么说,怎么想,根本没用。美国人民还有枪有选票呢,能耐先富何?

通宝推:纹石,高中三年,bluestarry,秦波仁者,
家园 豪哥说得是

且不说朱总这剂猛药伤害了多少人,有没有更好的方子。但国企大量的烂摊子真的伤国家的元气。

家园 就是私有化呗,归资本家所有了当然是"民营"了,目的是私有
家园 对呀,你才知道?
家园 貌似你说的合资不对

刚开始合资是拿出原来工厂最好设备和拳头产品和人家合资成立新公司,把旧的设备老弱病残留在原来工厂,而下岗许多都是这样企业。怎么到你嘴里合资倒是成了救世主

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