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主题:公民随笔——我眼中振兴东北老工业基地的办法 -- silencsrv

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家园 市场经济下东北衰败是必然

1.交通成本高,基础材料制造天然劣势。

2.交通耗时长。快速的消费品生产天然劣势。

3. 天气寒冷,适合的户外活动时间短于其他地方。我是企业, 也不愿意把企业设在一年有3个月不方便外出的地方。

解决的方案,其实很简单,就是走北欧路线,养年轻人,搞软件业, 互联网业和工业设计。我曾经和芬兰负责创业资助的director谈过,公民很容易申请到高达1~200万欧元的创业资助。

芬兰有两个行业特别发达,一是无线,因为天冷,出去不方便,触发了大量的社会需求。北欧的无线产业的确发达, 诺基亚,爱立信,Nordic, 被TI收购的chipcon等等。 另外一个就是软件,大名鼎鼎的Linus就是挪威的。

养活100万年轻人, 让他们没有后顾之忧, 只需要有住的地方,有网络,每月有1000生活费。按照东北的成本,一人一年不过2万,100万年轻人,只要200亿。 这两百亿并没有消失,又会以税收,消费被收回。按照25%的政府宏观税率,政府收回50亿,净支出150亿而已。推而广之,1000万年轻人也不过1500亿。

好好规划,在东北建3~4个软件,无线电和互联网服务业特区,每年支持500万年轻人创业,5年下来一定有大收获。

家园 对网络不要神化了

当年的网红《世界是平的》,就是把网络吹得无所不能。我支持刘强东的网络只是工具,不支持马云的网络无所不能。

无论做什么产业,脱不了供销双方的信息交流,互动和接触。光靠网络和电话,替代不了人与人之间的直接交流和实地考察。要不然还有美国硅谷什么事,成印度硅谷了。

陈王这个意见,我觉得考虑欠周了,软件也好,无线产品也好,搞出来,得卖的,不卖有什么用?卖的话靠着你那个想法,我觉得不够。养着那些人,卖不卖没关系?不合适吧?

东北现在这个样,我认为不是争论市场经济还是计划经济能解决的。而是实实在在的因地制宜,做实事。东北气候当然没有关内好,换个角度想想:大家窝冬要不要消耗?反正也是消耗,顺便搞搞生产好不好呢?从这个思维想,东北工业所支付的暖气成本,没有想象中的大。至于道路,总比西南好。

东北经济,我是觉得要搞搞轻工业,立足当地消费,面向日韩朝俄市场,还是大有所为的。

至于官员,民风,一口吃不成个胖子。经济基础决定上层建筑,也影响日常行为。

家园 全国主播,东北第一

也差不多就是这个方向。。。。。

家园 冷的地方可以建数据中心,云计算

反而省了冷却费用。不知道电费如何,如果不贵那就最理想了。

家园 我对东北的未来倒是信心十足

有些东西有点大惊小怪了。比如人口流出,我们当年满车间的四川河南工人。好像也没人担心人口流出啊。

现在的人口流出对东北长期发展是重大利好。出关后开阔眼界,了解情况,学习经验。会有人回乡做实事的。

我感觉现在接触的东北人士就对家乡的问题看得比较透彻,而不是像以前张嘴就是“国家不给钱”。人的水平上去了就好办了。

总之,看好东北的未来。

家园 凭啥让我在东北嘎达挣1千元,不让我在魔都帝都挣1万元?

现在好的程序员30-50万很正常

家园 你就等着被杀了祭天吧

抱这种想法的人很多都被杀了祭天了。

家园 哈哈,不需要制冷但要供热啊
家园 纠个错,linus是芬兰的
通宝推:陈王奋起,
家园 创业和拿薪水是两样的

在东北给你1000元,给住的地方是提供给创业者的基本条件。

你不愿意做创业者,来掺和什么呢?

很多创业者,在北上广维持不下去了,可以搬到东北,继续奋斗。

家园 人口减半,这不是减员增效吗?

而且历史上汉人就算在东北站稳了脚跟一百年,一旦回撤更长的时间都不能恢复

家园 嗬嗬,本届总理高兴坏了

可惜,从我的角度完全不靠谱。我就从事it业,从我的观察角度软件业创业成功率比一般行业还要低。

目前,国内计算机类毕业生10万名左右,推测加上电子、应用数学等相关专业30-40万。这些人其实是就业最好解决的一批,在秦皇岛、洛阳我有样本,这类地级市应届非名校毕业生工资一般也在4000元上下,租个一居室1000元就差不多了。象浙江湖州,有朋友在那儿向我抱怨,由于杭州、上海的虹吸效应,本地招不到合适的程序员。

软件是服务业,固然有面对全行业应用的优势,但创业成功一是软件水平要比较高,二是对其它行业要有领悟能力。具备第一能力的,我估计在一二三线城市就活得不错,没必要回到东北老家过千元创业苦逼生活。至于500万相关软件无线等队伍无疑是天方夜谭

家园 现在舆论上总有瞧不起东北的经济,但是

GDP增速排名倒数第一我们认,但子不嫌母丑,外省人不能也没资格埋汰我们,东北问题我们都看得到但根源是什么呢?

东北是共和国长子,建国初期这里国企遍布产粮产煤产钢铁产机器,资源透支之后留下大量下岗工人还有大批离退休人员,都是为革命做贡献的人让政府背上沉重负担,习惯了服从命令听党指挥也毁掉了创新精神习惯了大锅饭。有兄弟姐妹的都知道,家里的老大都有点“傻”,为什么傻?从小就得照顾弟弟妹妹,心里很少想到自己,弟弟妹妹读书的时候他们在洗衣服做饭在外打工养家,他们的“傻”弟弟妹妹不可以说。

如果东北是一个全新的地区,没为新中国做出过那么贡献,和深圳一样从零开始,我想凭借东北的资源物产,哪个省也不好使。煤,油,钢,稀土都市场价卖你们看谁有钱,嘚瑟,臭不要脸的

家园 论贡献,东北比不上上海。

子不嫌母丑,外省人不能也没资格埋汰我们

东北什么时候长辈分了?

东北是共和国长子......家里的老大都有点“傻”,为什么傻?从小就得照顾弟弟妹妹,心里很少想到自己,弟弟妹妹读书的时候他们在洗衣服做饭在外打工养家,他们的“傻”弟弟妹妹不可以说。

东北的贡献比不上上海。东北是恢复时期和一五计划建设的重点,上海是同期投资最少的。53-79年财政资金净流出额上海比东北多,大约是东北的1.8倍。

通宝推:大江南北,
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