主题：156项工程最失败的项目—包钢，投产后连续亏损17年 -- 乾道学派

作者：马前卒

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来源：知乎

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苏联汽车厂当时的很多设备都是从美国买来的，现在支援中国的建设，不能再从美国买，所以，他们供应给我们的设备都是自己设计制造的，其中有很多设备都是第一次制造，难度很大。比如为了制造一个3000吨的大冲床，苏联专门盖了一个36米跨度的大车间，特制了一架起重200吨的大吊车，在运往中国的时候，所有的火车、汽车都为它让路。我们来到苏联后，在各个厂家跑了一圈，大多数设备问题都解决了，但少量的特种材料如特种刀具、异型砂轮实在是没有办法解决，尤其是车身生产急需的薄板，苏联自己也生产不了。于是，苏联外贸部的一位副部长对我们说：这种薄板我们也靠进口，现在确实供应不上，你们到东欧去找一找吧。此时，刚好李富春副总理在苏联，他知道情况后说：既然如此，那你们就到东欧去跑一趟吧。他当场就给我们写了介绍信。凭着他的信，我们到了捷克、波兰、东德，采购了一批一汽建设急需的特种刀具、异型砂轮等，但薄板仍旧没有着落。后来我们了解到，当时西德有这种薄板，但西德却和我们没有外交关系。此时国内召开“八大”，饶斌是“八大”代表，必须立刻赶回去，就剩我一个人在东柏林。他一走，薄板的事就全落在我身上了。我当时惟一的依靠就是我国大使馆。我国当时驻东德大使是曾涌泉，他对我的工作给了很多支持和帮助。

就在我为薄板的事在东德发愁的时候，国内传来了一个好消息。由于国内召开“八大”，世界各国的共产党首脑人物都要来，为了做好接待工作，需要60辆高档的奔驰300轿车。当时外贸部驻苏联的代表林海云找到我，对我说：祖涛，你是汽车厂的，你懂车，这件事情就由你来负责吧。于是，我委托东德方面和西德奔驰公司联系。

接到电传后，奔驰公司立刻就派人到东柏林来了。见了面，我告诉他们，我们要买60辆奔驰车。奔驰公司的代表吃了一惊，这在当时可是一笔大买卖。他们立刻和总部联系，但是当时奔驰公司库存没有这么多，要求我们给他们几天时间把世界各地的展览样车调回来，满足我们的需求。这是我们新生的中华人民共和国第一次和他们做生意，他们要讲信用，也希望今后和我们这样一个大国建立长期的商贸往来。奔驰公司的代表郑重地提出：陈先生，我们邀请您到我们奔驰公司参观。当时我国和西德没有外交关系，奔驰公司的代表给我和外贸部的同志办妥了全部过境手续。

到了西德后，我又提出购买薄板的要求，他们非常爽快，立刻和生产薄板的厂家联系。薄板厂在莱茵河边的拉希斯太因，这个厂设备先进，管理一流，薄板质量完全达到我方要求。他们满口答应我：薄板不成问题，要多少给多少。几万吨的薄板就这样解决了。我当时真是又惊又喜，让我和饶斌日夜发愁的事，就这样不费吹灰之力解决了。这件事也让我认识到了在市场经济中，国外大公司对于商业信誉的重视和快捷的效率。用今天的眼光来看，我们国家实行市场经济对于经济的发展真是太有必要了。因为质量好，这一批薄板用完了以后，又续订了几次（注意！中国从一片空白建一汽，只“订了几次”就不用进口了。这可以和苏联比比——马前卒）。这样一来二往，双方讲信用守合同，我和这个厂也交上了朋友。

Power of the engine YaMZ-240 B (Russian: ЯМЗ-240 Б) 300 horsepower (224 kW), with speed, 1900 rev/min. Maximum torque of 1240 Nm.

Power of the engine YaMZ-238 NB (Russian: ЯМЗ-238 НБ) 230 horsepower (172 kW), with speed, 1700 rev/min. Maximum torque of 950 Nm.

不过背靠苏联，在北方建立重工业是不得已。

现在说钢铁产业觉得是落后科技，但它其实是一条非常长的产业链，是工业国的大考题。

实际上网络上东北给我们的影响就是工业强，尤其是重工业强，至少在改革开放以前强。而且还动不动忘记历史就是犯罪，要大家牢记东北老工业基地的贡献云云。

然后，忘记历史确实就是犯罪……实际上是，哪怕是在改革开放以前，东北工业就很差了，根本算不上什么工业强区，唯一值得一提的，其实是，工人确实很多，所以下岗再就业很要命啊。

从50年代到现在，哪怕是东北最辉煌时期，东北的投资收益率始终远远低于全国平均水平，这句话先撂在这里，哪怕关内算上扶持老少边穷地区，投资收益率也远高于东北。这样的状况下，想单纯依靠投资，尤其是工业投资发展东北经济，那纯粹是春秋大梦。

有一个神书叫做《中国统计年鉴》，刚好翻到一本1981年的，统计的是1981年的数据，那时候所谓摧毁东北的改革开放还没真正开始，东北还是共和国长子，我们来看看东北工业如何。

作者：邓璞

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东方鲁尔区，大沈阳，中国最强的重工业城市，我们来看看……

产值98.6亿元，其中重工业56.5亿，工人总数112万。看起来数据很大哇。

来让我们看看那些弱鸡的，轻工业的，不重工业，不是国家脊梁的城市。

被东北人BS的娘娘腔上海，重工业产值就有285.8亿，总产值647.5亿，总员工256万

看懂了么，上海的人均工业产值是东北的三倍……甚至哪怕刨掉东北人民瞧不起的“产值高，没啥用”的轻工业，光用上海重工业产值和总的工人数量除，上海的人均产值都比沈阳高。

北京，都不用说了，238亿产值，也就需要150万工人而已，重工业是沈阳的两倍还多

实际上，沈阳的工人人均产值，比老少边穷各种乡镇县办企业各种全部拉起来的全国平均都还低……而哈尔滨和长春比沈阳还低。

沈阳在一五二五计划拿到了全国总额16.8%，号称东方鲁尔，当时连上海瞧不起，结果到70年代末，已经相继被天津、北京、武汉、广州超越，发展真是迅猛啊。

实际上是至少从70年代开始，东北的工业，就是已经严重落后全国水平了，这地不好洗，责任也真不好推给改革开放或者我们南蛮子哦

来个重击一把，1981年辽宁的总投资规模全国第三，仅次于上海和广东，黑龙江全国第四，北京也只能排到第五。然后呐？敢为人先啊，辽宁住宅建设投资9.57亿，上海只有4.96亿，全国总投资第一的广东也只有8.45亿，北京也只有7.43亿。辽宁人民是提前领悟了房地产才是第一生产力的本质哇？尤其是辽宁本身居民住宅建设就是全国第一的情况下哇？

看完生产，再看看工资，这还没算东北企业最擅长的发福利哦。

沈阳人均900，哈尔滨916，长春887对比呐，上海925，比哈尔滨高9块钱，这一定是地域歧视啊。看看比东北大城市生产率高这么多的武汉，多少啊？830。

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图我就懒得转了，下载再上传太麻烦了，想看得直接点链接就是了。

再总结一下，为什么大下岗东北最惨？

在东北自己那儿最流行的回答确实是对的，主要是因为东北当时的城市化、工业化程度已经相当高了。而且是大部分行业，以及支柱型行业，成片成片的大中型企业一齐崩盘，导致整个地区的经济其实整体裂解了，这种背景下根本不可能有新的大批就业岗位及时填补真空。

问题其实是，东北的先发城市化、工业化优势，为什么变成了自己最大的负担？

这个责任到底是主要要由“中央”来负，还是东北自己更大些呢？

坦率的说，看了建国后经济和财政的一些史料后，我认为是后者。

1965年9月 哈尔滨21家企业874台金属切削机床 完好率只有47%

看到了么，53%的失修率……而且还是文革前，不是文革冲击下更高的失修率，这样骇人听闻的可怕数字，放在正常企业，是全厂从看门的到厂长全部开除的节奏好吧……

实际上东北大型国有企业，几十年来基本都这样，就是靠大量的投资，才能在78年以前耀武扬威，甚至到70年代都不行了。

50年代和60年代初，沈阳是全国第二工业城市，一五计划和二五计划全国14.6%的工业基本建设投资都投资在沈阳这一个城市了，比上海之类投资多得多。但是到78年，北京宣布自己成为全国第二的时候，超过的是天津而不是沈阳。

东北哪怕最辉煌时期，其实也是靠中央财政海量的投资，撑起来一个架子，但是投资比例稍微下降（还是非常高的比例），就迅速的被天津、北京等超越，至于投资总量更小的上海，就不是吊打一个沈阳，而是吊打整个辽宁了。

也别扯什么轻工业重工业，上海一样是重工业城市，1965年就生产全国25%的钢材，到78年钢铁工业产量产值也基本跟辽宁差不多，总的重工业产值比辽宁多一半。

东北现在这揍性，其实是50到60年代就埋下了，

1，50到60年代，各地都是中央下拨计划资金加自筹资金的办法搞建设，地方自筹的比例都相当高，而东北三省则是极低，几乎全靠中央财政下拨。吹东北财政如何如何之前，先把脸藏起来，看看东北拿到了多少中央拨款。

2，各地的国有企业，基本都是合理安排更新改造资金和新建资金，拿出大量的资金对现有设备进行升级改造和维护，而东北国有企业，往往是拿到钱全投到新项目里面去了，现有设备保养维护惨不忍睹，生产质量差，成本高。至于为什么投新项目？很简单啊，投了新厂，那可以新招工人，把七大姑八大姨全招进来吃福利，至于老生产线生产稀烂，那管我啥事？

各地的国有企业，基本都是合理安排更新改造资金和新建资金，拿出大量的资金对现有设备进行升级改造和维护，而东北国有企业，往往是拿到钱全投到新项目里面去了，现有设备保养维护惨不忍睹，生产质量差，成本高。至于为什么投新项目？很简单啊，投了新厂，那可以新招工人，把七大姑八大姨全招进来吃福利，至于老生产线生产稀烂，那管我啥事？

到了80年代，中央财政没钱了，再也不能不计较亏损，拼命往东北砸钱了，这时候就全完蛋了，没大量新机床来替换，那些老机床咋办？年久失修没法用了啊……这不完蛋才是奇怪了。

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后面关于下岗部分摘录几条

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1999年，辽宁国有单位人数，479.6万，在全国来说仅次于人口大省河南一家，占人口比例自然也是傲视群雄。

人均工资7604元，人均工资高于山东，高于河南，高于安徽

然后呐

工业全行业亏损，我还能说啥？

顺便哦，东北数据造假是有传统的，1998年辽宁上报自己的城镇集体就业人数只有134.8万，但是，事后大下岗结束一统计，光一个鞍钢，就16万大集体就业人数，还不算很可能更多的小集体。

1998年整个辽宁大集体小集体就业人数恐怕是近千万！！！而下岗最惨的就是这些人，赖谁？赖自己啊，三令五申不要搞这么多大集体小集体，结果这些大集体把国有企业拖垮了，到了大下岗，还都是黑户，中央财政按照辽宁400多万国有单位员工，134万集体企业员工做的安置计划，怎么可能安置近千万的大集体小集体员工？

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https://www.zhihu.com/question/25506307/answer/230546264

哈哈，早年，玩钢铁的年代，俺混了世界一圈回来，人家告诉我，这是‘冯爷’，哈哈，俺立马毕恭毕敬的，哈哈，计算，分析，要冯爷过目，哈哈，不是俺客气，老板安排的，俺都照办，哈哈，

冯爷玩大热带的，不玩厚板，不玩棒线，专玩大热带，哈哈，也不玩剪子，不玩热卷箱，不玩冷却，哈哈，还有许多东西，你就简单‘会知冯爷’再就侃一段儿，很惬意的，哈哈，冯爷人好，也好奇问俺，他们说你玩船的？胡说呢吧？俺说，没有，他们没有撒谎，哈哈，真是玩船的，哈哈，

冯爷与我爹是同代人，苏俄教育，这个俺懂，你不能难为苏俄教育的前辈，懂吗，我老板也这么教育俺，哈哈，客气，要客气，哈哈，

冯爷生活不错的，哈，什么都有，周的会议，冯爷都去，规格可以吧，

由此，那时俺就说，你不必非常牛，一般牛，生活就足够好了，哈哈，

1960年3月，试制成功国内第一支航空不锈钢管，填补了我国军工产品生产的空白。同年，炼出上海第一炉不锈钢，不仅打破了苏联专家“上海不能冶炼不锈钢，上海的气候不行”的预言，更为以后的军工生产发展奠定了基础。

没想到苏联专家说过这么不靠谱的话。

他觉得，在蒙昧无知的状态下还好，反正也没有比较。可是一旦知道了外面的世界什么样，就极其痛苦。

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中国人民在严酷的政治高压下，精神生活更是如此啊。

“八个样板戏”时期，没什么东西看，觉得还好看。等1976年后，稍微打开国门，放一些外国电影，就能把样板戏们打得落花流水。

1978年左右，放了个南斯拉夫的【瓦尔特保卫萨拉热窝】、【桥】、日本的【追捕】、【加里森敢死队】等等，就把样板戏打得落花流水。简直是轰动全国。原来世界上还有这么好看的影视作品。

改革开放以前，中国人民就像傻瓜一样的被管制着。外面的世界如何，一无所知。

【赤橙黄绿青蓝紫】好像也是蒋子龙写的。吹捧禹作敏的【燕赵悲歌】好像也是他写的。

【血，总是热的】，厂长是杨在保主演，剧中他的爱人由谢芳主演。剧中，厂长那个发型很给劲。

同一时期，还有个【花园街5号】

1982年6月，突然一声巨响在西伯利亚冻土上炸响，这次爆炸大概有3000吨TNT当量，差不多相当于一枚战术核弹。爆炸现场遍地都是扭曲的管线。 现场发生了什么？美国人一直守口如瓶， 苏联人觉得丢人，也一直不肯说，直到冷战结束后，美国人公布的资料才给出了当时发生了什么。 原来，CIA收买一名法国程序员，偷偷在售卖给苏联人的SCADA软件中植入了木马。在测试运行中，刚开始软件会照常运行，运行一段时间后，会突然不受控制加大流量，直到超过管道承受能力，引发巨大爆炸。 苏联人直接挨了CIA一闷棍，只能咬碎牙齿和血吞，谁让苏联的软件一塌糊涂，根本生产不了自己的SCADA软件呢？买是买不来核心技术的，这就是你做买办的下场！ 说真的，苏联人在电子技术上黑历史真的太多了，深挖出来要让人笑死。