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主题:黑十们热火朝天喷仅花千万美元造的运十原型机是颂扬运十项目 -- 脊梁硬

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家园 上海市连100多吨航空燃料都挤不出来让运十完成试飞大纲?

或者上飞拿了麦道的钱以后连把运十送到试飞院进行试飞的钱都没有?

家园 这个不做评论。和发动机无关。

话题太大太敏感,招闲人闲话。

家园 我记得河里的《五岳派的前世今生》帖子里面有提过

国家相关投入增加是炸馆以后的事情。忙总也回忆过,炸馆以后,即使是朱,也没法再反对项国防项目投入资金。

家园 确切地说,危机跨越整个90年代

从91年海湾战争,到96台海危机,到99炸馆。江总过得很不容易。全体中国人都不容易。

直到2001的911事件,风向突变。

家园 研发发动机和税制改革没有关系

你还不如说因为国企破产了,工人下岗了,农民失地了,所以才有钱研发发动机了。99年炸大使馆时候邓派才幡然醒悟,明白了这个地球上没有武力做后盾的一切改革开放都是空了吹,明白了什么和平与发展都是扯淡,就像常凯申的黄金十年被小日本一炸就现原形一样。前二十年的改革开放吃着老毛的政治遗产军事遗产民心遗产,靠着当孙子闷声发财混过来了,下一个十年肯定混不下去了,枪打出头鸟,再不搞点坚船利炮来保驾护航,那是真有可能翻船的。感谢拉登大爷见义勇为,让朱镕基渡过了难关

家园 现在看看,还真得给小布什一个一吨重的大奖章

按那个年代人员流失的情况来看。要是再拖几年,弄得不好想重新搞都凑不齐队伍了,那后果真不堪设想。

家园 你这么搞是做贼呢-- 偷麦道的钱补邓矮子们克扣的钱?

你做这种行为就没有心理负担?

你怎么知道上飞的那帮人对搞这种偷鸡摸狗的事没有心理负担?

家园 黑十又责怪上海不自带干粮做贼偷钱替他们邓矮填窟窿

你这么搞是做贼呢-- 偷麦道的钱补邓矮子们克扣的钱? 新

你做这种行为就没有心理负担?

你怎么知道上飞的那帮人对搞这种偷鸡摸狗的事没有心理负担?

凭什么邓党偷运十项目的钱去进口小轿车,上海想为中国飞机制造业做事就得自掏腰包乃至做贼挪用资金?

家园 其他厂家能挤出经费维持项目,上飞做不到,居然觉得很光荣?

上飞拿到麦道这么大一个项目还无法维持运十的项目,对比其他处于同样情况下的还通过各种手段维持项目的飞机厂,除了无能还有啥可说,不过也不是不能理解,毕竟上飞这么多年一直不具备独立设计制造飞机的能力,用其他真心造飞机的厂家当标准实在太难为上飞了

运十党反复说上海愿意承担运十研制经费 ,到最后就连运十完成试飞大纲的航空燃料都不愿支持吗?果然跟运十党一样嘴炮喊得震天响,就是不能谈细节。

家园 这个只能着一般性科普。有不少错误的判断、漏洞。

举个例子:

1、WS-20那段用途分析,明显不懂的航发型号研究过程。运输机的军民对性能有时区别很大的;军用轰炸机那要求更大了,研发周期跟战斗机用的差不多。

2、WS10研发说明,拿美制F100与F110的过程做例子,对F100初期型号可靠性低的原因没搞清楚,或者说根本就不理解普惠公司对这款发动机开发经历。更别提GE公司对F110发动机研发过程,即其中各类挫折。

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简单说说,研发是克服困难的过程,由其是技术方面的。钱这方面,跟政治有关。

家园 还有98年排华暴乱

据说99年炸馆后,菲律宾登陆舰就坐沉南沙岛礁。人一怂流氓无赖就上门了

家园 邓朱几年真是装孙子,连台湾靠一百架f16就声称要炸三峡

单就台湾的军售而言,邓小平急着同美国建交出卖了台湾问题上的原则,允许美国继续武装台湾,美国一下子就卖了它一百架f16,碾压邓中国的空军。还有法国卖驱逐舰荷兰卖潜艇都是他那几年被人下的眼药。

家园 当时装备制造水平低,政治气氛也不利于本朝

1)遇上军事技术革命后比较尴尬。大批旧武器实质上失效。

2)苏联倒台,和西方的实质盟友关系结束。

关于政治人物,都是有两面性的。只看一面的结果无非是左右摇摆,在两个极端之间浪费时间。

对毛,邓,江,胡温的评价都有过极大改变。

家园 几十万三种人被判刑的时候能坚持把运十飞上天已经是民族英雄

80年老邓就表态运十不好,要下马,不过刚刚上台, 不太好意思急转弯而已。

上飞,军方岂能不闻弦歌知雅意?经费不足,挪用其他地方的经费支持运十,那是找死,在那种政治气氛下,我自问也做不到, 99%的河友做不到。 子所不欲勿施于人,自己做不到的不能要求别人。

你反复批评上飞,无非指责他们没有能够顶住压力,把运十做好。说实话,他们不是圣人,在几十万三种人被判刑的时候能坚持把运十飞上天,飞100多架次, 已经是民族英雄了。

家园 对头,就是个切蛋糕、分蛋糕,资源流向的问题。
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