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主题:【原创】前南地区的八卦之一 -- 似曾相识

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家园 您这解读也不见得靠谱啊

宗教是人民的鸦片。

德国大胡子说的,出自于《黑格尔法哲学批判纲要》。

没有毒害二字,而且在当时(此文发表于1844年),欧洲人固然早已发现了鸦片的危害,但对鸦片的认识大体仍是“虎狼之药”的范畴。正如我国革命时期不得已的土办法,这种成瘾性毒剂也是可以作为麻醉剂使用的。

1840鸦片战争爆发,买家知道危害,卖家真的不知道?
大胡子的原文如此:

宗教里的苦难既是现实的苦难的表现,又是对这种现实的苦难的抗议。宗教是被压迫生灵的叹息,是无情世界的感情,正像它是没有精神的制度的精神一样。宗教是人民的鸦片。

这是否可以解释为“用了错误的手段(信仰宗教)去抗议现实的苦难”呢?
作为有幸接受了现代教育,能从理性角度出发去思考问题的人(在这个世界上是少数),不去分享推广理性精神也就算了,反而去嘲笑鄙视大多数人的精神寄托甚至精神支柱,我觉得这也是不对的。
这至少有个1000年以上的时间里,宗教并没有让世界变得更和平一点,那么你说到底为啥寄托个它?嘲笑是不算好,总比到头来砍来砍去强上那么一点吧。

家园 这句有点疑惑

却无视在前南内战前各族、各教已经和睦生活100年的事实……
网上关于克塞的网文也有不少,和这个“前南各族、各教和睦百年”的说法基本相反,能否深入解说一下?

家园 这些明白,但是呢

拿楼主的那个例子来说,维和部队在巴尔干,是否要继续呆下去

现实中大概发生的是,草案内容为“维和部队继续驻扎”,中国一票否了,这个草案大家就不讨论了,维和部队各回各家

但是如果,又有草案内容为“维和部队撤回”,然后又被谁一票否了,这个草案大家依然不能讨论,维和部队又只能呆着不动

所以说,草案就不能是这种写法,这里面肯定有一定的规则

家园 这话题大了。

1840鸦片战争爆发,买家知道危害,卖家真的不知道?

您从我的文字里能读出卖家不知道的意思?我只是说,当时的欧洲并没有认为鸦片起到的是完全负面的作用,或者换个说法,欧洲并未禁绝鸦片。您看过福尔摩斯系列小说吗?福尔摩斯就有吸食鸦片的习惯,该书的创作时期和社会背景是19世纪末。

这是否可以解释为“用了错误的手段(信仰宗教)去抗议现实的苦难”呢?

当然就是这么解释的,还可以说的更消极一点,把“抗议”换成“逃避”。但马克思作为共产主义先驱大哲,他所关注的不是手段的正误,而是人民(不得不)采用这种手段来应对现实苦难,乃至现实苦难本身的原因。

这至少有个1000年以上的时间里,宗教并没有让世界变得更和平一点,那么你说到底为啥寄托个它?嘲笑是不算好,总比到头来砍来砍去强上那么一点吧。

毛泽东是这样向农民宣传,破除迷信的:

神明吗?那是很可敬的。但是不要农民会,只要关圣帝君、观音大士,能够打倒土豪劣绅吗?那些帝君、大士们也可怜,敬了几百年,一个土豪劣绅不曾替你们打倒!现在你们想减租,我请问你们有什么法子,信神呀,还是信农民会?

毛的个人能力与魅力,一般人是不能比的,毛的雄心与事业,那更是一般人想都不会想的。但毛在宣传破除迷信时,还是首先承认人民所迷信的对象是“很可敬的”。当然,一神教的主神,因其没有人味,我觉得并不那么可敬。但其代表的一些原则,或者说信徒所试图包装到它上面的原则,总体来说还是正面的。从您的立场上来看,我猜您阅读过一些反宗教文章,并能指出一神教诸多反世俗道德之处——但是您要是接触过宗教徒,您多半会发现这些往往是宗教徒所要尽力遮掩的。从而以此为出发点去批评宗教现实中的作用,显然从立场上讲就存在偏见。

从一般人的标准来看,我敢说我可以算是反宗教的佼佼者,河里海外河友多,我不知道您有没有海外经历。如果您有,您大概知道教会传播(遗憾地说,尤其是华人教会)的狂热性。我是那种凤毛麟角的不拒绝去他们的团契而他们却往往不叫的人,因为我总要把他们的讲经变成辩论。基督教、天主教、伊斯兰教、犹太教信徒,我全辩驳过。我在这里完全可以附和您的观点来批评宗教,我并不违心,也省去了辩驳的时间。但是我认为作为一般人,从宏观上泛泛地否定宗教不仅没有意义,而且还颇有“代庖”的嫌疑。至于您提到的“宗教并没有让世界变得更和平”,这一点我和晨枫先生观点类似,宗教从来都只是个借口而不是理由,换句话说,没有宗教,也未必能让世界变得更和平。

至于所谓的寄托,正如毛的设问:“信神呀,还是信农民会?”然而农民会不是一直都在的,没有农民会的时候,神难道不能起一点精神寄托作用吗?有一些宗教徒我没有与之表示过反宗教的意思,因为就我个人看来,除了虚无缥缈的神,我也不能帮他们找到别的寄托甚至是出路了。

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家园 决议嘛,当然是要对现实有所改变。

比如今晚我全家出去吃饭,就需要一个决议;在家吃则不需要,因为在家吃是我家的惯例。

所以联合国维和部队的去向,势必是由前一个决议所规定的(譬如为期N年,到期默认撤回/不撤回),然后在这个前提下,到期如有提案,则必然是不撤回/撤回,而不会弄出彼此矛盾的提案来。这个逻辑链条倒推到头,是派出/不派出维和部队,而无维和部队显然是常态,从而需要提案的是派出,也没有矛盾的可能。

家园 维和部队走不走,不取决于被否的提案,而取决于目前维和

维和部队目前什么时候到期,到期了就走,没到期就待着,直到到期的那一天

家园 去年到过塞尔维亚、克罗地亚

和当地人有所交谈,历史上各族、各教和睦相处是事实,90年代反目成仇也是事实。问他们,都说内战是一个错误,如果能时间倒流,还是不打的好,但是已经不可能回到战前那样了。年轻人之间,克罗地亚姑娘和塞尔维亚小伙谈恋爱之类的事情又开始了。他们对波黑的穆斯林也没有那么多忌讳。

家园 这个应该分两种情况

同意派出驻维和部队的时候,会先预计一个期限(因为涉及到每年的联合国预算,不可能无限期、费用随便花),因为目的是维和,在当地实现和平后一定要撤回的,这个与占领(侵略)不一样。

那么,会出现两种情况:

1、预计的期限未到,已经实现了和平或者当地的情况变化不适合维和部队继续驻扎,可能会讨论“维和部队是否提前撤回”问题;

2、驻扎期限到了,当地依然没有实现和平,需要延期,这时就要讨论“维和部队是否继续驻扎”问题了(如果同意,必须配套相应的预算)。

期限到了,理论上说,就应该撤回,这时候不可能讨论是否撤出问题,只能讨论是否延期驻扎。

家园 这里的“历史”二字改为“神话”才合适

因为历史中没有这样的情节:

插播一段历史,当年,美国分别找毛泽东与蒋介石谈,要求国共依长江划界分治,毛泽东坚决不答应,蒋介石也不答应,老蒋说:“要么我灭毛泽东,要么毛泽东灭我,中国只有一个,绝不能分裂”,这就是基于汉民族主义基础上的国家主义。

这里的“当年”应该说的是“三大战役”之后、“渡江战役”之前的一段时间——“三大战役”前蒋介石的主力在东北、徐州,华北、山西、西北,还有国民党的重兵集团,人数、装备蒋还占优势,连放弃东北他都不肯,就更别说放弃整个长江以北了。

“渡江战役”前,TG的确发出了 和平倡议,但条件是 PLA必须过江!就是“谈成了,唱着歌过江;谈不成,开着炮过江。”

毛泽东在为新华社写的一九四九年新年献词:《将革命进行到底》 (一九四八年十二月三十日)里明确滴说:“ 一九四九年中国人民解放军将向长江以南进军,将要获得比一九四八年更加伟大的胜利。”

蒋介石是真心希望 “依长江划界分治”的,为此不惜“下野”,让 李宗仁当代总统来与TG和谈,但他的底线是PLA不能过江——共军不过江,不就是事实上的“依长江划界分治”吗?

后来,张治中与TG谈判的和平协议正是因为没有满足蒋“共军不过江”的要求而流产的........

蒋介石与 民族主义一词没有一毛钱的关系,说他是个“家族主义者”倒更贴切。

家园 巴勒斯坦不一样

那真的是国仇家恨,怎么反抗都不为过(只要别连累无辜外国人)。其他穆斯林再脑残,也不是支持以色列迫害巴勒斯坦的理由。巴勒斯坦人的处境,换哪国都受不了,大概只有印度人能忍。

家园 应该说:一切宗教都是邪恶的

不然你找一找什么是正义的宗教

家园 理解有误吖

不管乌克兰搞啥提案,俄国都一概否决。意思就是俄国的一票否决权不容讨论的意思。 怎么也不可能出现你假设的情况

家园 宗教是鸦片,马克思说过后,列宁又说了一次

结合上下文来理解,马克思用这个比喻,取得是鸦片是镇痛剂这个含义,而不是毒品这个含义。

而列宁用这个比喻,对宗教的评价就全部是负面的了-----宗教麻醉了被剥削阶级的反抗精神,为剥削阶级提供了剥削有理的合法性解释。

我们以前教科书里面引用宗教是鸦片,引用的是列宁的意思。

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