主题:【原创】谁知道“改革开放”是“无债一身轻”的条件下搞的? -- 方天化几
私人资产将近二十亿应该没错。这八千多万应该是还给美国政府的
私人资产已经包括在原来的协议里了,不是额外的。
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这里的“美方资产所有者”,明显包括私人资产;如果还有额外20E的私人资产,则“认定双方索偿的资产金额接近”这句话就不能成立。
至于前面美国要求几十亿,最后结算几千万,我认为关键是差在了 利息上——将近三十年啊——看看前面河友的例子,十几年时间,面值6亿的国债,最后连本带息支付给保罗·辛格尔60多亿美元。
由此可见,迈克尔·布卢门撒尔此前一直是把利息计入的(中国要求美国归还的资产也是要计算利息的),所以才有几十亿;到黄华拿出1972年的协商结果,他才无话可说。
所以,才有“就中方来说,在经济上只要能收回被冻资产8050万美元以上,就不吃亏。”...“中行根据掌握的资料,认定双方索偿的资产金额接近”。
故:从你和我引用的两篇文章来看,8050万:1.12亿,这个结论成立。
我在别的文章里看到,美国政府最早的调查是中国的美国私人财产是1.9亿
美国在华资产以被本朝国有化的地产为主。在谈判中我方坚持拒付。为了尽快达成建交公报美方决定变相放弃索赔。以“房地产市价”结算。70年代的房价比较低,大概5美元一平方。。。。
听了可笑,其实这是减免债务的通行做法。现在我们也经常减免第三世界国家的债务。收个一美元啥的。
就像有人评价苏轼以文余力为诗,以诗余力填词。
颜回这么评价孔子:仰之弥高,钻之弥坚。瞻之在前,忽焉在後。
悠悠大德兮,其行也为风,抚山丘而无迹,其功也为雨,润万物而无声。
假扮毛左,行抹黑之实,这年头干这事儿的太多了。。。黑毛几十年一以贯之,说明要黑主席实在不容易~
这是美国在1944年组织盟国通过国际货币基金协定上给其盟国承诺的。到1971年美国宣布不再承诺美元可兑现黄金了。当时西方各国政府积聚的美元约350亿美元,民间更多。
出口额, 由1960 年的预计31. 9 亿卢布,
减为22. 2亿卢布。粮、棉、油等主要农副
产品基本不给。但是日用工业品和矿产品大体照旧。这样做可以减少政治上的被
动。0 ?对东欧的欠账, 粮、油也予以缓还。
由于停止对苏联、东欧国家的主要农
副产品供应, 为减少对苏、东的欠账, 国
家大量撤销与这些国家的已订工业设备的
进口合同。1961年3月30日, 外贸部、外
交部发出5关于对东欧六国贸易谈判的补
充通知6 提出: 关于进口预订货按以下原
则处理: 1. 如果对方已经生产好和对方确
已投入生产的项目, 只好接受; 2. 能推迟
交货的尽量推迟; 3. 能撤销的尽量撤销;
4. 对方主动要求撤销的项目, 要同意?。
撤销工业设备进口合同的力度是非常大的,
根据1960年12月22日的国务院5财贸办
公室关于1961年粮食和市场问题的安排要
点6, /成套设备和工业器材, 1960年进口
预计为53. 8 亿元, 1961 年减为25. 8 亿
元0?。
中国大量撤销从苏、东已订工业设备,
不可避免地对这些国家的经济造成不利影
响。为此, 1961 年3月8 日, 周恩来亲自
接见各社会主义国家的驻华使节, 介绍中
国国内的情况, 寻求各国谅解:
由于持续两年的自然灾害, 去年对苏
欠交11亿旧卢布, 对东欧国家欠交4. 2亿
旧卢布, 今年不能全部归还, 要逐年归还。
由于农业减产, 农产品不能出口, 由于使
用了大量人力做救灾工作, 矿产品因人力
不足和运输困难, 也要减少出口, 今年贸
易额不得不大大下降。由于出口的减少,们就非常感谢。?
总体上, 苏、东多数国家对中方的要
求表示理解?。据1961 年12 月26 日的
5外贸通报6, /只有德、捷两国对华态度特
别坏。民主德国派其政治局委员马特恩来
我国板起面孔向我要债, 经过周恩来严肃
批驳了马特恩的无理要求, 德方始有所收
敛0?。
看见没有,明说了“我们经济困难,欠的钱先不还了,订购的机器也不要了,你们货砸手里也先忍忍吧”,东德专门跑来要债,总理直接把人掘回去。这不叫欠帐不还,啥叫欠帐不还。出处《1961年中国粮食进口研究》
因为1972年达成了协议,中国只还本不付息,应该按1950年12月28日的价值计算,只怕连5美元一平方都不到。70年代比50年代物价涨的似乎不多,但还是会涨的。
时间的不同,总额也就不同,1.9亿也好、近20亿也好,都对,只是利息额不同。
1971年还双方还没有达成中方只还本不付息的协议(1972年才达成),美国赔偿清算委员会不可能提前知道只算本钱;
1979年迈克尔·布卢门撒尔提出近20(私人)+61.9(邮政部)+1.12(使领馆)亿的总额后,被黄华放出“杀手锏”后怼的“一时语塞”,也可以证明上述金额包含利息,否则黄华没有必要重提旧事、布卢门撒尔也不可能“一时语塞”——他应该反唇相讥:黄哥哥,瞅好了啊,20+61.9+112只是是嫩家的本钱好不好,你撒子个意思嘛。这时该换黄华“一时语塞”了。
————我是本钱与利息的分割线————
一开始我对1.9与近20也有点迷糊,差的也太多了,后来看到河友 东海后学 关于阿根廷的例子才明白,十多年变成10倍是很正常的。
话说给中国算账的与给阿根廷算账的,如果不是一个数学老师教的,也是用的同一本教科书
具体请看主贴前面的链接。
在那篇反动帖子中,你亲爱的楼主不但说主席赖账,还说主席独裁:
你真的,真的同意楼主么?
如果中华民国政府承认这些债,共产中国政府就没有必要承认啊。
如果中华民国政府都不承认了,共产中国政府更没有理由承认啊。
总之原本就都是跟我们没关系的嘛。。。。
这些冻结的资产,绝大部分是股份,地产等等资产,不是债券,算利息充其量算个定期存款而已。