主题：漫谈国事 -- 温雅颂

从全国来看，我算过，82-84期间，因分田“提高积极性”带来的粮食单产增加可能在10%左右，但这种效应是一次性的。

从长期来看，分田单干的副作用逐渐叠加，导致粮食单产长期平均增速明显低于公社时期。

同时，分田导致80年代前期农村小学入学率、升学率、婴儿死亡率等指标明显劣化，这代价值吗？

那是以粮为纲的年代，死抓活抓，才这个结果。你的粮食数据不反映肉蛋水果等情况，以猪肉为例，80年代初初期才不到2千万吨，20年后6千多万吨。现在，人要减肥，我儿女想一出是一出，前几天突然说不吃米饭包子这些淀粉类的了，一口都不吃。看来，以后，粮食总产量还可能会下降呢。但是，这并不会必然说明人民公社就是好，不搞人民公社就不好了。

你以为按人民公社那一套继续搞，到今天也一样会肉蛋敞开供应？只怕都统统赶下乡种粮去鸟（75年张春桥秘访柬埔寨，称赞说：柬埔寨的“大跃进”真是美妙，每一天都像大庆典。他告诉波尔布特：中国未能做到的纯化和清洗，柬埔寨取得了成功。柬埔寨是一座了不起的意识形态试验场，访问这里是上课）。

还有，别忘了人民公社不仅是经济组织，还是政治组织，对资产阶级全面专政。除非你老狐狸当队长我跟着你吃拿卡要，你不是队长我就是被吃拿卡要的份，只许老老实实，不许乱睡乱动。你们要去我不拦着，别让我去（只要还有一口饭吃。不去不给饭吃没办法）。

去年，跟在我家装修的安徽农民工说他家乡的事，他说，现在他回去看见干部，高兴说两句，不高兴不鸟他！

今天有今天的问题，但是，要走老路，荒诞了。

（喊喊玩玩无所谓）

好比加拿大草原全种上麦子，我们一顿可以吃三四百个馒头。有人这么吃吗？当然是养牛吃牛扒了。人类消耗热量有限好不好？这也是常识吧？

你把肉类消耗量拿出来看看，食用油消耗量也行，不过建议你先挖好地洞方便钻下去。

总结一下，我丝毫不客气地说：你真是昏头了，拿1982年和2003年比吃的。。。。

就公社体制来讲，大致可以分为三个阶段：

58-62，混乱时期：从58年5月的岈山卫星人民公社开始，半年时间，全国90%以上的合作社都改成公社了，一平二调、共产风、放卫星，基本上都在这个时候，你所说的死亡率大增，就是这个时期；

63-79，稳定时期：62年9月，制定《人民公社六十条》，对前期混乱进行规范，公社体制开始稳定运转。从653-79，这个时期是土鳖粮食单产、水利建设、农村小学入学率、升学率、人均寿命等提高最快的时期，各年龄组死亡率也快速下降；

80-84，过渡时期。这5年，粮食产量增速不错，但农村小学入学率、升学率等受影响不小。

总的来看，这公社化时期，粮食单产、水利建设、农村小学入学率、升学率、人均寿命等指标，平均增速完胜84年以后，这包括你特别提到的死亡率。

根据统计年鉴，58年，死亡率为11.98‰；79年为6.21‰；84年为6.84‰；2009年为5.08‰。

82年没03年吃得好，这是肯定的。

你可不能编造一个靶子：“老老狐狸说‘82年比03年吃得好’”，然后批判之。

我们都是成年人，玩这种偷换概念的游小把戏没意思。

我说的是：“增速”、“增速”、“增速”……

重要的事儿说三遍。

人均粮食占有量（自产+净进口）超过临界线了，有了剩余，自然就会发生粮食大规模转化为肉类这一过程。

邓小平掌握了什么外星科技？不用粮食就生产饲料？

你用粮食产量数字本身就很说明问题，当年是主食都吃不饱，粮食是硬通货。家里粮食满仓是富裕的象征，现在发展水平这么高了，谁还吹牛说自己家里有几吨上好的白面啊。

老兄不至于连这点常识都要我手把手教吧？

我前面的数据已经是有的，只是需要你再算一下而已：

58年粮食单产103KG，79年186KG，单产年均增长2.83%，共增加83KG。

81年粮食单产188KG，03年粮食总产4.31亿吨101、单产289KG，单产年均增长2.13%，共增加101KG。

80前后，人均粮食产量基本上已经到了临界线了，新增粮食可以主要用于养猪、养鸡、养牛，再加上大量的玉米、大豆进口，肉蛋奶产量增速快，不是很正常吗？

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另：

老兄作为一个实际效果为“邓黑”的“邓粉”，有两个问题，一是逻辑混乱，二是编造数据。

举个例子啊，那个“上海二两油”：

实际呢？金大陆《上海“文革”时期的粮油供应》：

良心啊，真是个好东西，但在今天这个世道，可能是真稀缺！老兄缺这个，倒是比较确定、肯定、一定的！

你这数据玩得不亦乐乎。粮食56年人均量的记录到75年才打破，20年发展真牛啊。

你说公社时期发展最快，实际情况是49年到58年增速吊打你的公社。你怎么不提这个时期？公社一上，增长率刷地成了两位负数……61年产量差点追上蒋介石。

你生错年代了。

中国历年粮食产量、人口和人均粮食量总览（1949～2012年）

年 度　 粮产量(万吨) 增率　 人口(亿) 增率　 人均粮(公斤)

1949年 　11318　 　—　　　5.4167 　 —　　　 208.9

1950年 　 13213 　14.34% 5.5196　 1.86%　 　239.4

1951年 　14369　 8.05%　 5.6300 　1.96%　 　255.2

1952年 　16392　 12.34% 5.7482 　2.06%　 　285.2

1953年 　16683　 1.74%　　 5.8796　 2.23%　 　283.7

1954年　 16952　 1.59%　　 6.0266 　2.44%　 　281.3

1955年 　18394　 7.84%　　 6.1465 　1.95%　 　299.3

1956年 　19275　 4.57%　　 6.2828 　2.17%　 　306.8

1957年 　19505　 1.18%　　 6.4653 　2.82%　 　301.7

1958年 　19765　 1.32%　　 6.5994　 2.03%　 　299.5

1959年　 16968 -16.48% 6.7207 　1.80%　 　252.5

1960年　 14385 -17.96% 6.6207 -1.51%　 　217.3

1961年 　13650 　-5.38% 　 6.5859 -0.53%　 　207.3

1962年　 15441 　11.60% 6.7295　 2.13%　 　229.5

1963年 　17000　 9.17% 　 6.9172 　2.71%　 　245.8

1964年　 18750　 9.33% 　 7.0499 　1.88%　 266.0

1965年 　19453 　 3.61%　　 7.2538　 2.81% 　　268.2

1966年　 21400　 9.10% 　 7.4542　 2.69% 　　287.1

1967年 　21782　 1.75%　　 7.6368 　2.39% 　　285.2

1968年　 20906　 -4.19%　　 7.8534 　2.76%　 　266.2

1969年 　21097 　 0.91%　　 8.0671 　2.65%　 　261.5

1970年 　23996 　12.08% 8.2992 　2.80%　 　289.1

1971年 　25014　 4.07%　　 8.5229 　2.62%　 　293.5

1972年 　24048　 -4.02%　　 8.7177 　2.23%　 　275.9

1973年 　26494　 9.23% 　 8.9211 　2.28%　 　297.0

1974年 　 27527 　 3.75%　　 9.0859 　1.81%　 　303.0

1975年 　28452 　 3.25%　　 9.2420 　1.69%　 　307.9

1976年 　28631　 0.63%　　 9.3717 　1.38% 　　305.5

（56，57年人均300公斤，那时，吃不上肉吧？累死累活20年，到文革结束的76年，一样是人均300公斤，显然也还不是粮食多余转化肉的临界点，只是勉强维持在了56，57年的水平而已。老狐狸啊，你看后面的数据，你那个所谓临界点在哪啊？不管在哪儿，它跟前面没关系了啊。）

1977年 　28273　 -1.27%　　 9.4974 　1.32%　 　297.7

1978年　 30477 　 7.23% 　 9.6259 　1.33%　 　316.6

1979年 　 33212 　 8.23% 　 9.7542 　1.32%　 　340.5

1980年　 32056 　-3.61%　　 9.8705 　1.18%　 　324.8

1981年　 32502 　 1.37%　　10.0072 　1.37%　 　324.8

1982年　 35450　 8.32% 　10.1654 　1.56%　 　348.7

1983年 　38728　 8.46% 　10.3008 　1.31%　 　376.0

1984年 　40731 　 4.92%　　10.4357 　1.29%　 　390.3

1985年 　37911 　-7.44% 　10.5851 　1.41%　 　358.2

1986年　 39151 　 3.17%　　10.7507 　1.54%　 　364.2

1987年 　40473 　 3.27%　　10.9300 　1.64%　 　370.3

1988年 　39404 　-2.71%　　11.1026 　1.55% 　　354.9

1989年 　40755 　 3.31%　　11.2704 　1.49%　 　361.6

1990年 　44624　 8.67% 　11.4333　 1.42%　 　390.3

1991年 　43529 　-2.52%　　11.5823 　1.29% 　　375.8

1992年　 44266 　 1.66%　　11.7171 　1.15%　 　377.8

1993年 　45649 　 3.03%　　11.8517 　1.14%　 　385.2

1994年　 44510　 -2.56%　　11.9850 　1.11%　 　371.4

1995年 　46662　 4.61%　　12.1121 　1.05%　 　385.3

1996年 　50454 　 7.52% 　12.2389 　1.04%　 　412.2

1997年 　49417 　-2.10%　　12.3626 　1.00%　 　399.7

1998年 　51230　 3.54%　　12.4761 　0.91%　 　410.6

1999年 　50839 　-0.77%　　12.5786 　0.81%　 　404.2

2000年 　46218 -10.00% 12.6743 　0.76%　 　364.7

2001年 　45262 　-2.11%　　12.7627 　0.69%　 　354.6

2002年 　45711 　 0.98%　　12.8453 　0.64%　 　355.9

2003年 　43070 　-6.14% 　12.9227 　0.60% 　　333.3

2004年 　46947 　 8.26% 　12.9988 　0.59%　 　361.2

2005年 　48402　 3.00%　　13.0756 　0.59% 　　370.2

2006年 　49804　 2.70%　　13.1448　 0.53%　 　378.4

2007年 　50160　 0.81%　　13.2129 　0.52%　 　379.6

2008年 　52871 　 5.11%　　13.2802 　0.51%　 　398.0

2009年 　53082　 0.44%　　13.3474 　0.50%　 　397.7

2010年 　54648　 2.85%　　13.4100 　0.47%　 　407.5

2011年　 57121 　 4.34%　　13.4735　 0.47%　 　424.0

2012年 　58957　 3.11%　　13.5404　 0.49%　 　435.4

天多么蓝啊。。。。每月3两油挺健康的。。。

有骂人的功夫，不如提高一下业务水平，以免老是被吊打！

你先转进到人均，不错，有长进。不过呢，人均耕地有限，能开发的可耕地基本开发殆尽的国情你不是不知道的，提高粮食产量不靠提高亩产的话靠啥呢？

提高死亡率或者降低死亡率下降速度、降低人均寿命或者减慢人均寿命提高速度，倒是可以在单产提高不快的情况下快速提高人均粮食产量，乃富不至于主张这个吧？

至于你说“实际情况是49年到58年增速吊打你的公社”，好像有些迷惑人，可惜你碰上本穷了。

49年到58年要分成两段，一段是50-52的4年确实快，但是，这是战后恢复期，52年粮食总产量才第一次超过建国前的历史最高水平（三十年代中期），同理，62-65年的恢复期也很快。恢复期速度快，这是各个国家的共性，欧洲这样，日本也是这样，土鳖当然也不例外。

53-58，平均增速3.17%，这速度比改开后倒是快多了，可惜，既比不上50-78的平均增速3.47%，也比不上66-76的平均增速3.58%。