主题：要不要重走集体化的光明老路——塘约道路在人大会议中心引发 -- 俺老孫

要不要重走集体化的光明老路——塘约道路在全国人大会议中心引发激烈讨论

　【安顺新闻网】《塘约道路》一书由中国作家协会报告文学委员会副主任、著名报告文学家王宏甲撰写，人民出版社出版。

　　【安顺新闻网】塘约村是安顺市平坝区乐平镇的一个山村，2014年夏季一场洪水让这个省级二类贫困村雪上加霜。穷则思变，在上级党委支持下，村支部发动群众成立“村社一体”的合作社，全体村民自愿把承包地确权流转到新成立的合作社，进而做到“七权同确”，极大地巩固了集体所有制，全村重新组织起来，抱团发展，走集体化道路，短短两年时间，跃入小康村行列，变化和成效令人惊叹。

　　【陈鹏鸣】(人民出版社)塘约村的种种变化，村党支部发挥了战斗堡垒作用。当然，村里面的发展也离不开镇党委、区委、市委以及各级政府的积极作为。用塘约村支部书记左文学的话说：“选好一个路子，建好一个班子，带好一支队伍，用好一套政策。面貌就会大改变。”

　　【王宏甲】(《塘约道路》一书作者)(塘约村)刚刚从贫困村里把腿迈出来，这个村农民的承保地确权以后全部流转到村社一体的合作社，他走重新组织起来的集体化道路，这是不是走回头路?

　　从塘约农民的实践中看到，农村土地集体所有制是中国共产党革命取得的最伟大的制度性财富。

　　贯穿明朝和清朝和民国三个时期的五百多年间，农村经济发展缓慢，几乎停滞，原因在哪里?长期单家独户的劳作方式，一盘散沙般的小农经济，是导致中国农业社会发展缓慢的重要原因，曾经每户都是有土地的，500年后这个土地都到两家地主手里。

　　深化改革仍然是一场触及灵魂和利益的深刻的革命，它要求基层的共产党的干部们真正要关心穷人，才能够做到，否则的话这里也可以做很多手脚的，我开始清晰的看到，一个好社会不是有多少富豪，而是没有穷人。

　　中国共产党成立之初就是为穷人谋利益，一个村庄最大的成就不是出了多少富翁，而是没有贫困户，什么是政绩，是在党支部的领导下，举全村之力帮助最后一个贫困户脱贫，这才是最大的政绩。

　　中国共产党成立之初就是为穷人谋利益，一个村庄最大的成就不是出了多少富翁，而是没有贫困户，什么是政绩，是在党支部的领导下，举全村之力帮助最后一个贫困户脱贫，这才是最大的政绩。简单说共产党不是造富翁的，是要解决帮助穷人使他富起来，要关心的是穷人。

　　塘约道路是不是走回头路呢?因为我们一再遇到这样的问题……复兴是把曾经优秀的、丢失掉的找回来，不忘初心，继续前进就是要继承光荣传统。

全文见：

http://m.wyzxwk.com/content.php?classid=24&id=374603

什么时候开始重建劳动者能够参与管理的公有经济体，什么时候开始重建组织发动群众的基层党组织，什么时候才能说红旗又举起来了。

因为这几样东西是一个革命根据地的基本要素和真正力量之源。

各位嘲笑小岗村的看官，有没有觉得这段话很熟悉？党国的文宣用语从那时起就没变过

原来跟大寨一样，也是有上面拨给的炸药、化肥唉

一年3000，估计农民年收入也就这样了吧。怪不得2年大变样，收入至少double了嘛，再加上样板间置装费，不然搞四个鲜红的大字“穷则思变” 做么子？

这个东西也是官方的样板文章哟

当然进步意义是有的，至于学校营养餐是不是镇党委指定的就不好说，不过比给黑心商人还是该好的

从合作化历史来看，《金光大道》《创业史》里面，最积极参加合作化的，就是那些最穷的，领头人还得是年富力强，没结婚或者没孩子的

但凡日子过好了，或者那些家里吃死老子的嘴长大变成干活的腿了，单干的心思就又来了。这就是人性，就是毛主席说的：教育农民，斗私批修，哪有那么好弄？

集体化->家庭承包->债民参加合作化，这也算是螺旋式上升吧

里面党国英说得好：

这些年一家一户的小农经济越来越难以抵御经济风险了，农村必须思考怎么办的问题了。前几天天涯上还有人求助，家里父母种的苹果丰收了卖不出去，中间商不去收，就没办法卖。几年前崇明岛农民的橘子成熟了卖不出去，市政府发动各机关组织去采购帮助消化，再早蒙牛事件后许多养十几二十头奶牛的农户承受不起奶价下跌，不得不把牛送去屠宰场，海南香蕉烂在树上卖不出去……

专家出主意说“做大做强”是提高抵抗风险能力的解决办法，可问题是这个办法只会造就个别的农场主、大商户，并不能惠及绝大多数小农户。团结起来共抗风险即便不是唯一的办法至少也是办法之一吧？

贵州人口3500多万，中央一年转移支付2300多亿， 人均6500块钱。

http://www.gzgov.gov.cn/xxgk/jbxxgk/sjgz/tjsj/201602/t20160214_373526.html

2015年全省一般公共预算支出3930.21亿元， 人均1.12万元

这些钱中拿出3000元给了塘约， 就改变了塘约的贫穷面目，如果这么有效的话，全国贫困人口也不过1亿多人，一年拿出3000多亿我看不是什么大问题，不过占中国GDP的0.5%，财政收入的2.5%，连续3年，不过1万亿人民币，就能解决中国的贫困问题。

这是什么优势？ 制度优势。小岗村为什么年年拿钱年年穷？ 制度劣势。

因为集体有个别人偷懒，就把集体拆散个人承包的逻辑。现在哪个私企里面没有消极怠工的， 咋不把私企拆散呢？ 还螺旋上升， 逻辑不通。

卟嗵卟嗵卟嗵， 三个青蛙跳下水。老铁不如爱吱声， 没有超萌图标，郁闷。

有个问题我一直没有弄清楚：国家到底有没有禁止搞集体化？没有的话，如果这种制度行之有效，为啥这么多村不搞这个？

另外一个是竞争的问题，此村的产出，很可能与彼村的产出竞争，市场残酷，很可能只有一个幸存者，你要咋办？

我既不是铁手，又不是中宣部，怎么可能不允许讨论？

都是成年人了，咋还这么一听反对意见就跳呢

试点成功，推广失败的事情多了去了，盖试点是钱堆出来的政绩工程，推广可没那么多钱

企业可以开除怠工员工，公社可以开除怠工社员么？有点逻辑

没有。沙包固然比沙子抵御洪水有效，但毕竟每个沙子不自由了，所以自然规律不会自发形成沙包。

另外，中国的政治氛围是朝分田，朝私有化方向的，但凡有脑子的都明白，地方官员没事谁拿乌纱帽去搞对自己没有什么好处的事情。

中国的人民公社是自上而下的结果，解散也是自上而下的结果，你要底下的人大规模逆潮流而动，就有点说，钱咋不自动进口袋呢？

至于竞争，集体化和竞争没有根本矛盾。毛时代的乡镇企业就有竞争，甚至很激烈的同业竞争， 一样活得很好。毕竟少数几方你死我活的竞争是极少的，真的发生了，他们勾结控制市场的可能更多。

上海这么多人没地方住。搞住宅集体化正好。

可以搞赎买政策，按价格20%给政策。你要是不卖发动无房户批斗你。送你去农村改造思想，向贫苦农民学习。你还可以冬修水利。。。生病自然有小学毕业的赤脚医生帮你。

有些事情自己看清，别被自己忽悠了！

试点成功，就有成功的道理。推广失败，找失败的原因，改进嘛， 共产主义不是一天建成的。

试点不是钱堆出来的，因为贵州一般的贫困县市每年都要洒这些钱。 过去没有组织起来，这些钱变成了苹果手机，OPPO这些华而不实的个人消费品，甚至赌桌上的筹码，不能完成钱的再生。 小岗村花的钱肯定是贵州小村的几倍几十倍， 但还是贫穷，就是这个道理。

只有完成扶贫款变成生产资料，变成有组织的生产，变成更高效率的生产， 钱才会完成再生循环，才能打破千年贫穷的困境。

你说得是怠工的管理问题，其实很简单。过去我们村乡镇企业有人怠工，就会赶回家务农，务农怠工，大老爷们就会拿强壮妇女的工分，强壮妇女怠工，就会拿老弱的工分。一个村的人，世世代代居住在一起，有谁愿意出门就被人看不起？ 反正我听说的范围内没有人恶意怠工。平均劳动强度和劳动质量反而比现在高， 因为现在没有人管，做得好做的坏差不多。那些声誉最差的， 我估计都比现在私企的平均水平要好。

改克改了改了

故意混淆是非， 是你傻呢还是坏呢？ 你选一个吧。

每个人都不傻，公社社员也一样

农民要想富裕，只有大部分农民进城后才可能实现，一个人几亩地，靠种地啥时候也富裕不起来

一个镇子能有几所学校收几个村子的有机菜？

离镇子远的村呢？

世界发展的大势就是这样，不是左手倒到右手就行的