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主题:从今天西方社会的乱象观察历史的洪流 -- 烤糊的卷子

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家园 有些道理
家园 我看相反,是资本将制造转移了,丧失工作,人才懒的
家园 补充一张图

下图显示的是过去几十年几个主要国家能源消耗,人口以及人均能源消耗的变化:

点看全图

能源消耗数据同上来自BP世界能源年鉴,各国人口数据来自谷歌,搜索关键词annual population of + 国名。

美国人均收入水平从70年代到现在几十年停滞,这个论断可以由以上人均能源消费的长期缓慢下降来佐证。如果说美国人的生活水平有什么提高,也主要是因为外国廉价商品的大量涌入。

解读这张表上的数据还有一个很有意思的结论:中国不可能成为像以前的美国一样的全球支配性国家。美国在它的巅峰时期,人均能源消耗和非西方世界差了两个数量级,所以在50年前对除苏联以外的世界其他地区具有碾压性的优势。今天中国的人均能源消耗和美日欧相比还有相当差距,只比世界平均水平高一点,差不多是1970年前后的日本和苏联的水平。即使以后中国总的能源消耗占到世界的三到四成,还是不能对世界其他地区具有碾压性的优势。超级大国的时代已经告一段落,在可预见的未来将不再有超级大国,世界将进入一个多方博弈的新时期。

通宝推:老老狐狸,年青是福,盲人摸象,秦波仁者,
家园 日本不是反例,而是整个社会结构还有整体社会意识已经落后

走错了路,再努力也是白搭。1840年时,中国的老百姓不勤劳吗?为什么还是被西洋人打得很惨?

我在别的贴子里讨论过日本的崛起和它的衰落,问题远比大家想得要复杂。

链接出处

家园 这个问题没那么简单

资本的跨国流动在历史上是一个新现象,到现在最多也就是一百多年的历史,其间还多次经历反复,不能作为历史的常态来看待。

早期的资本流动就是以英法等殖民国家对殖民地半殖民地的资本输出,在二战后遍及世界的民族解放运动中多有折损。埃及的纳赛尔直接就把原属于英法的苏伊士运河没收了,英法打了一场第二次中东战争也没能抢回来。中国革命成功以后,外国资本在中国的投资也都被没收了。可见资本跨国流动不是那么简单的问题。直到冷战结束之后,西方资本主义短暂的占了优势(甚至有SB宣布历史已经终结了),跨国资本流动才再次活跃起来。但是以现在的世界大势来看,这个过程可能还要经历反复。对于那些难以适应全球性竞争的国家和民族来说,全球化是在把他们往死路上逼,但是谁也不会束手待毙。

资本家是要赚钱的,但是一般不会干刀口上舔血的事,只要有可能,资金还是会投在自己能够了解和掌控的地方。跨境资本投资的风险,是很多资本家不能掌控的,必须有极高的利润前景才可能发生(想想那些被越南人砸毁的中资企业)。而且文化和语言的障碍造成的成本也不能忽视。对另一个国家投资光是劳动力便宜是不够的,可能这些劳动力你根本没能力进行组织和管理,或者这个国家严重缺乏技能人才,具体问题很多。总之,不是你轻飘飘一句资本将制造转移了那么简单。

通宝推:老老狐狸,
家园 是资产者为了保住自己的权力和地位,人为地拉高

普通民众的教育成本。

家园 不想做世界第一的中国人不是一个好中国人

不想做将军的士兵不是一个好士兵。

不想做世界第一的中国人不是一个好中国人。

第一句话是拿破仑说的,你有意见,找他去好了。

家园 再努力也是白搭,不就是勤劳不具备决定性?
家园 社会升级和公共教育脱节造成的:日美已经科技立国,社会成本

而基层群众,其公共教育没有跟上产业升级的步伐。

美国好的,有世界人才向美国移民,有向全世界剪羊毛,所以基层人民,虽然没有工作,还有福利偷懒。

日本就惨了,即没工作,也没有福利,勤劳也不能挽回。

家园 是社会产业升级,而基层群众劳动力效率并没有跟上。

社会产业升级,导致社会成本提升,劳动力价格高了,但劳动力效率没有提高。

当然,关键还是公共教育,提高劳动力效率,必然就普及最新的科技成果,这与资产阶级知识法权相抵触。

家园 这个还是有点不妥

如果是技术进步导致平均劳动时间减少,你要怎么算?

例如,这几年东莞不少厂搞机器人,我很肯定东莞的人口平均工作时间是减少的,你可以说他们懒了吗?

家园 从汇率、知识产权、教育,探讨乱象由来

国家之间货币互换有汇率,而汇率反映国家间科技产业的力量对比,为什么,我不知道,但信之。

一国科技提升,其汇率必然提高,汇率不分产业,全国劳动力的成本都提升,显然那些没有新科技进步支撑的产业,其劳动力性价比降低,那么这些工作岗位,就极易被科技水平低但教育水平相同的国家抢走。

如果能够提升教育水平,让更多的人掌握新科技,更多的人参与新科技,那么就会产生科技产业溢出,一方面降低新科技的虚高的价格,从而降低社会成本。另一方面,就是可以更多的新科技人才,且溢出新科技和传统应用,溢出到其他行业,提升其他行业的生产效率,从而用更高的生产效率,击败其他国家的低劳动力价格。比如,中国传统精耕细作的农民,其劳动力成本远比美国农民低,美国农民用大机械化带来的高效率取得市场胜利。

问题是,资本主义知识产权,提高了新科技的价格;教育产业化,提高了教育成本 ,阻断了基层人民获得教育提升的权利。

家园 增量博弈

怎么说呢,中国技术发展、商业发展,其实都是野蛮生长,甚至于近似耍无赖。一个拥有13亿有良好组织性的人口,拥有最全的工业种类、人数最多的学生、人数最多的军队,同时还拥有庞大资源的国家,也是一个被称为别国工业粉碎机的国家,一个山寨大国,你觉不觉得就像一个饿急了跑到一群羊中间,然后通过向羊群所有者老虎每天送上所有新鲜美味的羊脑,而自己把其他所有肉吃掉的狮子,他就是一个强盗,一个比较狡猾的强盗,会钻美国霸权空子的强盗。

家园 努力是效用倍增器。
家园 量变斗不过质变

勤劳是量变

产业科技升级是质变

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