西西河

主题:关于社会主义民主咋搞的一些思考-前言 -- 胡一刀

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家园 关于社会主义民主咋搞的一些思考-前言

前言的意思就是和标题无关的废话

所以首先咱先说点别的。兄弟最近又在和河友们掐大跃进责任问题,掐邓的历史评价问题,但从心里来说,我对那句“历史宜粗不宜细”的精神很支持的,都过去了,死掐这些有啥用,关键还是要“向前看”,今后该怎么走应该比假设….历史会怎样更有现实价值。在这里我也表个态,今后对历史问题的争论不再参与了。

大跃进的成败、毛主席的责任,中央已经做了一个《决议》,西西河河友最近也做了投票,大家表明了态度,这个事情也就了了,就这样吧!至于邓的历史地位问题,咱们在这里瞎BB也没啥意思,“李杜文章在 光焰万丈长”,“不废江河万古流”。河友们喜欢说评价毛的功绩要到百年之后,邓估计不用,也得过些日子吧。要说这改开也30多年了,TG每隔30年来个《历史问题决议》得形成传统才好嘛

其次再说点其他的思考。我觉得毛主席和WG的一个突出贡献,是彻底消灭了中国的一个悠久毒瘤:祖宗成法。个人家里的那是家法,和国家的当然有联系但又低一级,基本就是乘法和加法的关系吧

这个东西和咱文明几千年一直没中断过有一定关系,估计那些老牌文明古国当年也有这祖宗成法不能随意改变的说道,但是亡国早呀,也就不会贻害太久!咱这儿呢,有文字有序流传的,商朝就总是祭祀祖先,周朝这里更崇拜了,孔子动不动就“复礼”,不就是恢复老祖宗那套东西么,就是从他开始,总觉得三代至上,“金不如锡”。秦是不太讲这个的,才有了商鞅变法秦始皇一统天下,等刘邦得了天下儿子继位,曹参来了个萧规曹随,这下”祖宗成法”就大行其道了,汉武帝小P孩就这么被窦太后给摁那儿了,只有等她归了西才能改国策,励精图治大打出手。越到后面越严重,尤其在宋、明、清。

中国历史上改革派往往没有好下场,既得利益者要反对改革就经常举出”祖宗成法”来说事儿,相当有效果。以至于到了TG的时候,这东西仍然能当打人的棍子,在二十八个半的时候,”祖宗成法”就是马克思主义,毛委员那套被批为山沟沟里的马克思主义,WG的时候陈伯达,张春桥也都是拿马克思恩格斯说啥了来唬人,华国锋则是拿两个凡是当”祖宗成法”。

可是这”祖宗成法”愣是在人民心目中被粉碎了,这就是WG的功劳了,不过不能归功于破四旧,上面陈张华的例子都在WG后期了,而是WG自身十年的实践教育结果:人民群众对整天搞虚的理论厌倦了,温都尔汗一声爆响,连主席的话都没那么伟岸了。所以WG结束后,经过了“实践是检验真理的唯一标准”这样一个大讨论,TG其实就没有啥动不得的”祖宗成法”了,也就剩下四项基本原则供在那里不能动,如今西方倒是戴上了的“政治正确”的大帽子甩不掉。

这些和标题没太多关系,可我也不能白琢磨呀,只能委屈 @王铁墩 TX再等等了

通宝推:蓝鸟,敲门,向往,不远攸高,
家园 标题应该叫“关于中国社会主义民主咋搞的想法”--1

标题起错了,应该叫中国社会主义民主咋搞的想法,别说世界历史了,世界上下五千年我也没读明白,还是光提自己国家为妙。

我这也是业余搞的,而且正如 @伊粟 所说,就一邓粉,实用主义当头。这其实也是彻头彻尾中华文化继承者的标志,几千年来多少种信仰、宗教来咱中华大地上忽悠呀,就靠这实用主义不盲从的做法绕过去的。缺点就是咱们搞理论不行,比如IT运维吧,外国人就搞啥ITIL理论,国内人员就喜欢搞各种工具,低头拉车行,抬头看路看不明白。

习主席讲顶层设计+摸着石头过河相结合,我这顶多算摸着石头设计,也算是响应号召吧!

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按洋人的说道,先开宗明义说说我理解的民主是啥。我们搞民主的目的是什么,我理解就是人民当家作主,不能说为一人一票而一人一票,这其实是手段。目的套用那句老话:为人民服务,说长点:不断满足人民群众日益提高的物质、精神文明的需要。大家都知道民主不能当饭吃,不能从无到有变出东西来,所以这个是纯精神意识层面的东西,但意识对物质有反作用,民主了人民开心,干活有主动积极性,能有更多产出;民主或许能降低一言堂错误决策带来的损失,当然民主也可能由于羊群效应跟希腊似的也没准儿。

既然属于意识层次,那么就分两种:实实在在的民主(真实反映群众心声)和感觉上的民主(群众心理上基本满意),组合出四种情况:

A 既没有实实在在的民主也没有感觉上的民主,比如1949年前蒋介石那一套;

B 没有实实在在的民主,但有感觉上的民主,比如美国选举那一套;

C 既有实实在在的民主,也有感觉上的民主,比如理想中的社会主义

D 有实实在在的民主,但没有感觉上的民主。比如….,这个例子不好举,大概恨铁不成钢的左派们觉得WG时期或许是,或许他们更觉得WG时期其实是上面那个C;或许高高在上的体制派也许觉得现在就是这个效果。当然这两种都并非主流想法。

国内主流想法应该我们当前的状态比A肯定要强,比C肯定不足,实实在在的民主说有吧,比如这一段北京区人大代表选举,这可是少有的民主实践机会,可有几个北京河友投票啦,少吧?说没有吧似乎有,毕竟政府对人民群众的呼声还是在听,在不断解决问题。

咋把实实在在的民主弄起来,让人民的感觉好起来,这个重要性就不讲了,往大了说关乎我们如何占领宣称阵地,进行价值输出,为世界做出更大贡献,往小了说和国内每个人的权利息息相关。

咋弄呢?我也没想好,不过至少有几个困难是比较大问题比较多的,可以先说说,筛掉了没法弄的,剩下的就可以尝试了嘛,这和福尔摩斯、柯南办案子的思路也是类似的。

通宝推:普鲁托,
家园 这个楼好

等空我多来唠唠。。。

家园 意识流随便说说

民主,说成是人民当家做主,很对。

DEMO-CRACY,DEMO是人口人民的意思,CRACY,指政权。比如说,THROCRACY,神权政体,AUTOCRACY,贵族政体(有时也指专制政体,可能是说贵族人少,比较专),等等。

中国以前的政体,好像很大程度上是BUREAUCRACY,官僚政体。

"为人民服务",这句话缺主语,谁,为人民服务?

"人民,为人民服务",好像费话。

"资本,为人民服务",好像轻信。

大概是:

"政权,为人民服务"。

以前说,"共产党,为人民服务",那是党客气了。实际两层意思:我取得政权,这个政权要为人民服务。

以前我一直说朴实价值,看下林肯同志怎么说的:

government of the people, by the people, for the people

(也是学习英文介词的好例子)翻成中文就是:

(管理)人民的政权,由人民建立,为人民服务

看来,不论中外,民主理论没什么不同。

通宝推:胡一刀,
家园 土共的人民定义与众不同
家园 展开说说?
家园 土共vs小清新

土共直接把不顺眼的排除在人民定义之外。绝对不普世。

民主没啥难的,大家都有嘴,说呗。难点是“集中”

民主的目的之一是公平。所以西方理论是富人有钱,穷人有选票,通过这个实现平衡。

土共搞民主集中则靠先锋队。这样的道德模范群体在革命时期比较容易设定,现在难度很大。最近辽宁案就是一例。

现在还在研究混合所有制,这和“先锋队集中”过程矛盾更大。

家园 意识流随便说说 2

美国选举,没有实在只有感觉,这个是不全面的。

在联邦层级,人民的选票,能够起到的民主作用,的确有限。比如说,好多年了,人民对最高民意机构国会的满意度,一直很低,大概也就是百分之十几满意。

也就是说,人民,对自己选出来的在联邦层面的代表,基本不满意。国会不光是代表,是有实权的---立法权,预算权。也就是说,人民觉得,在立法和花钱上,自己没有作到主。

总统呢,梢有不同。满意度,一般要高很多。而且,今年的选举,跟看戏似的,至少值回票价,哈哈。

但是,美国选举不光是联邦层面的,还有州一级的,县市级的。层级越低,实际作主越明显。

比如说,今年加州,有投票决定"A片要不要带套"。这个,我可以很有把握的说,广大男僧们,是比较愿意要代表人民,作一个主的。广大女僧们如不满意,可以作比如,"是否禁止塑料购物袋"的主,事关买菜大业,也非常重要啊。

至于其他:"要不要废除死刑呐?","要不要合法化大麻呢?",都是小事,随便投投,作作主,也不是不可以。

到县市级,就更无聊了,造不造房子,修不修路,都得投票。的确比较繁。有的人民,就用一个简化的算法:要我出钱,NO!不出钱,YES!

通宝推:胡一刀,
家园 祖宗成法被粉碎是历史的必然

工业革命开始之前,西方社会也是死气沉沉的。工业革命之后,一代代人的思想变化很快。60年代黑人的地位,80年代同性恋的地位,和现在有着天壤之别。

中国的成法为什么在文革后结束?我觉得在于前三十年是同一代人在掌权,49年打天下成功时,那些老革命资格很老,但是年龄不老,也就是四五十岁,他们一直执政到了80年代。之后十年换一届核心,核心的年龄有上限,等于一代新人换旧人,哪里会讲究成法呢?

家园 西方社会在社会议题上可能不死气沉沉

在政治经济议题上,就不一定了。

祖宗成法的影子,到处都是。

美国大选的乱相,联邦政府的低效,就是例子。

家园 西方的政治正确似乎当前正愈演愈烈呢

这有成长为新的祖宗成法的样子

家园 【原创】谈谈“低级趣味”

觉得你这个题目太大太大。不妨先讨论小一点的题目:比如说,社会主义如何管理低级趣味?

网上争吵,起因往往是对一个词定义不同。所以需要"正乎名也"。

什么是低级趣味呢?

我觉得Trump刚曝光的那几句话,就属于典型的低级趣味,所谓的打嘴炮。-----如果他真的动手动脚了,然后女方举报,那性质就变了,成了性骚扰,Trump就会吃不了兜着走。这是个原则问题,必须分清楚。

所以,低级趣味的定义应该是合法的low。

那么哪些东西算是low呢?这好像也很难说。余秋雨最红的时候,有个笑话,上海"小姐"手包里必备三件:手纸,避孕套,文化苦旅。似乎看了<<文化苦旅>>,就能让人脱离低级趣味。但要是把<<文化苦旅>>和<<莎士比亚全集>>放一起,谁高谁低又是清清楚楚。

清楚什么是低级趣味是一回事,摆脱低级趣味又是一回事。我是90年代的大学生,全班二十几人的课外读什么?<<马恩全集>>图书馆里面有,放在书架最上面蒙尘,没有人看;要是看<<追忆似水流年>>,就比较高大上了;如果看英文版的,那比格就更高了;但是最多的人,还是到书摊上去租古龙的<<白玉老虎>>。同样,如果听理查德 克莱德曼的钢琴曲,好像大家公认比格高;但是各个寝室到处听到的还是"我和你吻别...."电影院里放映<<焦裕禄>>,但是没有人会花钱去看,录像厅里放刘德华的警匪片,那倒是爆满的。

低级趣味好像杂草,高级趣味好像庄稼,杂草的生命力更强。

前三十年,社会主义对消除低级趣味,下了大功夫。不过效果不佳。受社会主义教育的人民大众的低级趣味,好像不比资本主义世界的人少。就像我们这一代,唱着学习雷锋好榜样长大,平均的道德水平,也不比没学过雷锋的美国人德国人更高----当然也不见得更低。

想到我自己的某些低级趣味已经自以为接近骨灰级了,不妨先曝光一个。

我爱看007电影

007电影是典型的神剧,不用麻烦大家指点,我知道。

尽管如此,007系列我每部都看过,而且每部都看过不止一遍。当然,这部分要归功于我现在居住的德国,电视台翻来覆去地播,但是百看不厌是出于我自己的低级趣味。

上周末二台又放了一遍黄金眼,我又津津有味地看了一遍。再一次欣赏了007开着坦克在圣彼得堡横冲直撞,当然还有那个美艳的蛇蝎女。

邦德系列,以前在西方电影界也是low货,很多名角主动和它划清界限。现在情况变了,大牌明星也愿意出演,可能这些大牌是从小看007长大的,算是圆梦吧。

系列中,比较喜欢的是from Russia with love,金手指,live and let die, 杀人执照,黄金眼,皇家赌场, Skyfall这几部。

各部的主题歌中,我最爱听的是live or let die,其次是黄金眼和最新的这个writing on the wall,

007的一大卖点是美女,众香国中,个中翘楚我觉得是carole bouquet

点看全图

看了for your eyes only后,即奉为女神(那时候好像还不用这个词)

点看全图

自古美女如名将,不能见白头,很多当初千娇百媚的bond女郎,现在都挺可怕,难得的是,carole bouquet算是个例外。

一直觉得女性的美其实就那么几种类型,东西方的美女往往形不似而神似,皮肤和眼睛的颜色,这时候反而不重要。

我最终没有遇到自己的carole bouquet,领导倒是有点像另外一位----还好,不是Grace Jones。

如何能把我改造得不看007,而是爱看新闻联播,这是一个很值得讨论的题目。

通宝推:普鲁托,豪哥的江湖,胡一刀,
家园 敢情你把del的挪这儿了,受宠若惊哪

你这不叫低级趣味,顶多叫一下里巴人

低级趣味的有不少人都喜欢,但不能说人民群众喜闻乐见的就都是低级趣味,辩证法么

前几天不那说相声的互相在撕么,就拿相声比如

郭德纲的相声就更下里巴人,和当年的马季、姜昆春节晚会的比,但要说低级趣味就得说解放前的相声了,用荤口那才是够低级趣味

家园 妙文啊,世界上“低级趣味”消失之日就是

人类灭亡之时。

人类追逐异性的功能是繁衍生息的基础啊……

家园 我的题目是很大,可你的题目要求高呀

民主咋搞,无非是个制度问题,连江山都未必改

你这要想搞好可直接是想改造人性呀

岂不闻:江山易改本性难移

毛主席老人家都搞不定的事情,我可不费那劲

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