西西河

主题:老蒋无迷 -- 熊皮帽子近卫军

共:💬784 🌺9417 🌵249
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 53
下页 末页
家园 老弟这句话,我不能同意,至少不能完全同意

当年文革被人利用,走到极左状态,小平能把船头搬过来,保证国家经济继续就是功绩,当然最后又往右跑的厉害,这就是后面人的任务了。

“文革被人利用”,被谁利用?文革之初搞武斗的“造反派”又是哪些人?文革所谓的极左,推手都是哪些人?以目前披露的史料看,“利用文革的”,大都在改开后掌权了。我北京单位的党委书记(正局级,女),就是在文革中打死过人的。

至于286把船头搬过来,保证国家经济继续,那是我们小的时候受到的教育。老老狐狸的大量原始史料表明,72年中美关系缓和后,毛周等人就开始把精力转到民生了。改开后农业产量、民生的改善,到底是分地的结果,还是摘了毛周的桃子?

以我在农村生活的经历,农民生活走下坡路,是从80年代末开始的。92南巡后对农民的盘剥更是变本加厉,脊梁硬老哥给出过乡镇干部带着二流子下乡收三提五统逼死人命的实例。99年李昌平上书的时候,已经是“农民真苦,农村真穷,农业真危险”了。

改开的意义在于:用市场(而非计划)配置资源,资源配置效率大大提高;解放农村剩余劳动力;引进国外资金、技术等。但是改开的基础是前30年打下的。也就是说,前30年革命并没有影响生产。所谓极左,恐怕未必不是改开后宣传的调调。

用王岐山的话说,“改开是生产力发展到一定程度,生产关系的调整”。生产力水平到了(工业体系建成,农田水利建设完成,13套大化肥投产,etc.),外部环境改善了(两弹一星,中美关系等),换其他人在那个位置,一样会改开。按照老老狐狸的资料,张春桥早就有在崇明岛建特区的计划。

我是肯定改开的积极意义的。但是我认为改开是生产力发展到一定阶段(前30年积累)的必然。张春桥有在崇明岛建特区的计划,华国锋有恢复高考和洋跃进,还有陈云、李先念等,换他们搞改开,或许更好一些。我提到过的改开两大恶政:一是劫贫济富;二是一切向钱看,或许不至于发展到无法控制的地步。

现阶段农村发展的唯一出路就是农场化、机械化。现在搞土地流转,就是因为这个。农村目前的困境,恰恰是分地的结果。据说分地带来的问题,80年代末就被高层认识到了,并且准备着手矫正,结果碰到了大事件,被无限期搁置了。

通宝推:脚歪不怕鞋正,阴霾信仰,老老狐狸,yiwensilan,向前向前,西门飘飘,fisherx,红军迷,mezhan,journal,盲人摸象,脊梁硬,
家园 蔡家女人的结局我给你复述一下吧

陈丽君文革时在农场劳改,开荒挖地被毒蛇咬死了。

蔡智慧镇反被枪毙。

蔡智兰文革自杀。

以上引自马甲原帖

中国人互杀,蔡家的妻子女儿如此结局,兄台如何评价?要不是蔡智诚命大,镇反都过不去,恐怕今天我们在这里聊这本书的机会也是没有的。

要是蔡智诚没有没有留在新中国,至少妻子的命可以保住。我想问问,要是你是蔡智诚,可以时光穿越知道妻子亲人这个结局,你会留在新中国吗?

我不会,家国家在先。

家园

否定革命,鼓吹民族主义,认为国共之争是兄弟之争;否定前三十年,鼓吹改开成就,这两种思潮,即使不是直接否定毛,也是在间接否定毛。

通宝推:红裤衩,
家园 其实当年老萨在的时候,大家基本都为老萨说好话的

指出老萨的缺点也很温和,应该说河里的大牛,老萨是最受优待的大牛之一。

不过那么多年了,老萨仍然知错不改,继续造谣,也没看到有啥更正和道歉,怎么看都不把读者放在眼里。他自己消费了自己的信用,别人转为批评的态度也很正常。比如现在双石对老萨言辞就很激烈,当年他为老萨说的好话可不少。现在老萨上电视多了,不过很可惜,影响更坏了。关于这个假空军教官事件,老萨最近那个说明,很不象话!对受众没半点歉意,还是强词夺理,欲盖弥彰啊!这样下去,信誉消耗光了,吃亏的是他自己。

当然,这也不是萨苏一个人的问题,整个媒体基本上都是第五纵队。

双石微博上就提到过:胡博考证出来那么多抗战英雄故事——也是国军的哈,咋就火不起来耶?是不是因为真故事没有人家的假故事忽悠得好听?人家考证出来的两教官驾机迎战几十架敌机,没人捧场啊!是不是人家没萨苏会煽情会忽悠?

通宝推:红裤衩,七天,
家园 你只看到了蔡家女人的命运,没有看到亿万劳苦大众的

亿万劳苦大众的命运。马甲的小说在最开始就极力渲染底层百姓和底层士兵的困苦。从搭车去云南,到新兵训练营,再到松山......底层百姓和底层士兵的命运如蝼蚁一般。

蔡家的几个女人,蔡智兰的事情马甲没有交代,他曾说过自己无法理解蔡智兰的思维(因此决定放弃写蔡智兰的故事),因此把蔡智兰的自杀简单归结于文革似乎不妥。另外,蔡智兰最先参加的是国军,在国军里进过集中营、吃过不少苦(骑兵团里有交代),生在那个时代,留在国军,也未必能好到哪里去。蛋蛋女士被毒蛇咬死,属于意外。蛋蛋女士热情如火、青春靓丽、富有同情心,是蒲公英里最受欢迎的人物之一,出此意外,令人叹息。但是被毒蛇咬死的劳苦大众也不少,只不过没有蛋蛋女士出身那么高贵罢了。唯一一个死在共党手里的是蔡智慧。

蔡家女人的命运,的确令人扼腕。但是在那个年代,有多少人的命运是掌握在自己手里的?马甲的另一篇大作《王泰恭》曾经提到

岳营集,宣传“合理负担”的征收员马玉文被杀害;在东杏头村,村长刘光学及六位村干部被活埋;最早实施减租减息的岳村被抢劫一空,带头缴纳公粮的谷姓及马姓家族共三十五口,不分男女老幼一起被杀;呼沱村妇女主任被殴打至死……

王三祝和他紧密配合,指挥训练队捕捉我地下交通员二十多人,杀害马凤妮等九人,并且将截获的情况通知吴蓝田,致使我军在日伪的内线组织被破获,十位地下党员牺牲了七个……

交通员李磨妮的办法是把情报藏在油条内(她自己无权知道内容),遇到关卡查得严就把情报吃掉。有一天她连吃了四次油饼油条(唉……真憨厚),第五次就被王三祝抓住活埋了。开油饼摊的李秀真老太太侥幸脱险(49年10月1日,这位传奇女英雄登上了天安门城楼),但她的儿子却被王三祝杀害了。

在阶级斗争面前死的劳苦大众更多,在共党取得政权前,地主阶级对劳苦大众杀得更狠......

通宝推:老老狐狸,回旋镖,Rusher,吃土的蚯蚓,卢比扬卡,李根,gzdcl,jackrain,盲人摸象,阴霾信仰,纹石,侧翼,西门飘飘,otto,红军迷,熊熊熊熊,白玉老虎,脊梁硬,
家园 从来没有一个政府/政权为屠杀共产党人道歉
通宝推:红裤衩,
家园 看不到他们埋怨国民党含蔡元培412反革命政变杀几万共产党

看不到他们谴责国民党在苏区搞人人过刀杀死几十万老百姓。

阶级仇恨,看到的只是后来自己失败了被清算的痛苦。

蔡,在金圆券成为废纸的时候,还有人给他开每个月几百现大洋 -- 腐败如此, 国民党该败。他们家族得国民党福荫作威作福几十年,也不幸被国民党失败的沉船漩涡裹入深渊。

通宝推:红裤衩,
家园 老兄说的这些都是抗日英烈吧……

说句要被投艹的话,似乎解放后劳苦大众吃的苦也不少啊。

不说别的,三年自然灾害死去的百姓只怕比国民党时期也不逊色,杨继绳的墓碑为佐证。

家园 终于可以回到萨苏问题了

中国国民党发动412和中国共产党发动镇反都是取得政权后消灭反对力量,所处角度不同,定义就不一样,看自己屁股做哪边哪边就是正义的。

萨苏把自己屁股放在中间写国军抗日,可是河里坐左边的多,他自然就右了,于是被狂骂。

马甲稍微靠左,安然无恙,虽然我觉得他的屁股也在中间。

家园 你信3千万?知道不相声大师侯宝林17岁才帮人推车尝到苹果

这才是你认为不比新中国“差”的民国。

这才是不如蔡家幸运的民国草民的生活。

通宝推:红裤衩,
家园 这不就得了。你的屁股就是在那边而已。不需要虚幻的人道口号

你这不是对国民党*先*杀人表示了极大的理解了?

责任在谁? 到你这里就是一句轻飘飘“看自己屁股做哪边哪边就是正义的”. 还是没有看到舍得埋怨一句国民党背信弃义从背后屠杀盟友。

还有, 萨苏伪造国军赵子龙, 是屁股使然? 可这造假的人品咋算呢? 是不是果粉造假应该赞扬?

通宝推:红裤衩,
家园 人家是根据箭着点画靶子;

你和他辩论,就把自己的智商拉到和他一样低了;这就是Y想要的。

家园 对萨苏的为人和文字,

传统文化里有一句话:有诸内而形诸外;想通这点,他的文章不看也罢;我们就不必和这里的脑残萨粉比智商的下限了。

家园 果粉脸都用屁股代替了。真心奇葩。

萨苏作为家中几代经历这一切的典型中国知识分子

他算哪门子知识分子?一个挨踢民工好吗!

家园 不是;是因为他姥姥家;

是天津八大资本家之一的源隆孙家。应该是公私合营的时候被和谐了;所以萨某一直心存报复。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 53
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河