西西河

主题:中国对叙利亚的干涉 -- 菜刀也是刀

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家园 人家发展太阳能是一个经济增长点

把太阳能发电成套设备往中国卖啊,谁想到中国把太阳能做成了白菜价,欧洲现在不是对中国反倾销嘛。

家园 的确是。。。好高产啊,的确不像单人所为

但我还是不明白这样做的目的是什么。这样做有啥意义呢?

反正我是从来没见过身边有成组的人不是为了回报而在网上狂灌水的

当然我说的为了回报不只是为了赚五毛或美分的团体,也有为了获得赞扬的写小说或散文的网上写手团体,也有到其它网站发各种争议帖来宣传自己网站的团体,也有就为了骂和被骂的十几年前小众的“骂聊”团体遗老遗少。。。。

但是咱们这看着都不像啊,也许是我见识太少吧

家园 现在出步兵可能不是好主意

其他大国都没有出步兵,中国出步兵就是出头鸟,就是拉仇恨

其实,现在绿教闹得凶,跟当年纳粹的兴起是一个性质,就是大国的绥靖。纳粹的兴起,英法集团和苏联都明白这是对自己的威胁,但是谁也不出头,都等着boss都仇恨落到对手身上。

绿教现在也是,几个大国都明白这是一个威胁,但是谁也不愿意抢先出手解决这个问题,都想让别人做出头鸟,去拉住仇恨。

其实这是一件很愚蠢的事情,当年的纳粹就是先咬了法国,结果一口咬死,然后回头咬苏联,结果也一口咬伤。发现不对的英国这才联合美国支援苏联撑住了局面,因为他意识到,如果继续放任下去,咬死苏联的纳粹自己已经控制不住了。但是这次之所以能这么玩也主要是因为有一个此前基本不在局中的外部强权美国,这才在最后稳住了局势。而在绿教的问题是,几个大国其实都身在局中,都在玩这一套,一旦真的玩脱了就是大家一起完蛋。

但是,愚蠢是大家的,为什么要让中国去做傻帽群里的超级大傻帽呢?有种大家就一起死。

当然了,这是俺们小老百姓的思维方式,也许政治家有更高瞻远瞩的眼光,谁知道呢。

家园 感觉像是休眠号被盗号了

我翻过这个号的家园博客,前些年的发言还是正常的交流。不过这个ID正主很可能在2011年就离开西西河了。

从14年起画风突然变了,最近更是变本加厉,很可能是休眠号被盗了。。。

家园 有一种机器人叫发帖机器人

现在越来越高级了;发帖成本也越来越低了~

通宝推:秦波仁者,
家园 牛,不得不服。
家园 老铁的基于河客皆君子的治河理念和规则挡不住专业帖手

须知,检查异常马甲的发帖规律,也是河规反对的”翻旧账“啊。

可是,不这样查,行吗?

家园 难不成你想说我面对的是个AI

如果真的是个AI,那我觉得已经超过我智商了,因为我没看出来

家园 俺的屏蔽名单越来越长

就算是AI,总会有爆出SB逻辑的迹象。

俺的屏蔽名单上,多数不是跟俺直接打交道才被俺屏蔽的,而是俺旁观的时候看着不对劲不顺眼了感觉说话有问题了,立刻就拉黑了事儿。。。。这样子,那些AI基本上就不会打扰俺了;俺觉着这些AI”智商“蛮高的,会分辨哪些人不会理他,甚至知道被谁拉黑了,如果还来打扰你,那发的帖子就要待审批。这对AI来说,是要命的事儿。

家园 应该是台币

人民币发不起了~

家园 老蒋也是打赢了中原大战的

巴沙尔政权固然有其腐朽的一面,但是在战时状态坚持到今天,说明其还是有一定掌控能力的,反过来,反对派也很烂。最大的战绩基本来自伊斯兰国和基地分支。

至于说人员的级别。没有高层的授权,怎么可能有这样的交流?巴沙尔能谈的是两国基本关系,将军们才能讨论具体方案,而实际执行就是校级军官们的事了。

家园 土耳其也直接出手了

真实目的还不明朗。有可能是一石二鸟,拿打击伊斯兰国做幌子,建立一个亲土耳其的反对派大本营,以此为基地培养干涉叙利亚,对抗巴沙尔的力量,同时作为对抗库尔德人的一个据点。

土耳其一方面与俄罗斯修复关系,另一方面凭借其独特战略地位向美欧撒娇,估计两边都不会对他们出重手,而保持容忍或拉拢。所以土耳其军队目前在叙利亚应该不会遭到俄罗斯打击(最近俄罗斯在中东高调虚晃一枪,又回去跟乌克兰较劲去了,短期内应该不会为了这事再跟土耳其翻脸),美国还会继续配合他们的行动。可是如果有一天土耳其人真的和叙利亚的库尔德人直接交火了,美国人如何反应倒是很令人期待。

另一方面,亲土耳其的反对派看样子一定是最近日子过得太惨了,在政府军和库尔德人都在扩张底盘的时候,即顶不住政府军,也吃不到伊斯兰国的豆腐。在叙利亚重新塑造新的力量平衡的时候,土耳其再不亲自出手就要出局了。也有说法,以前反对派在伊德利普省的大捷就是土耳其秘密出兵成就的。

土耳其的动作进一步证明,中国选的时机刚好是叙利亚各方旧的力量平衡被打破,新的格局还未形成,刚好可以在里面推波助澜的时候。

家园 很简单的东西

一,制造人多势众的假象

二、为服务目标(特定的舆论观点)制造影响

目的是为了影响社会认识。

举个极端点的例子。

假如网上有10个ID在说话,分别支持两个观点。其中0号是其中一个ID,支持一个观点,但是另外9个ID全都支持另一个观点,并且都反对0号,1号抛出那个观点,2号拿出一些材料支持他,3号也拿出一些材料支持他,4号嘲讽0号,5号也嘲讽0号,6号骂0号,7号也骂0号,8号装好人来可怜0号,9号怜悯0号的智商。那么0号这个人是不是会怀疑人生、觉得自己的观点有问题,或者至少觉得自己孤立无援,觉得这个社会有病?然后实际上,0号是一个人,1-9号是另一个人,实际上只是两个人。1号用虚假的欺骗手段,营造了人多势众、拥趸众多的假象,在原先只是1:1的情况下,制造出了1:9的假象,对0号取得了作弊的优势。

这个例子还可以极端一点,比如说,支持一个观点的是两个人,但是另外8个全都是另一个人的水军,结果本来是2:1的形势,却出现了1:4的假象。

在实践中,会更狠一点。

在一个话题中,正常人同时出现的数量可能有20个,大多是发一个回复就走了。其中高质量的帖子大概就是两三个。然后有人有意识的过来引导舆论,派来三个人来捣乱。每个人都有10个ID,假设每个ID只发一个帖子,那么正常帖子和水军贴就变成了2:3,正常贴劣势。而且,高质量帖子和水军贴的比例只有1:10,如果将普通没有营养的也算进去,那就是3:47≈1:15。如果水军刻意要淹没高质量帖子,一个人发上三个回帖……3:67≈1:22。这还是假设主贴是中立的。如果主贴本身就是水军刻意发布的呢?

这还是帖子内部的问题。

帖子之外还有一个情况,还是“淹没”。如果普通帖子的回复率是20,那么水军帖子的回复率高达70。其曝光率至少是7:2=3.5倍。于是,即便水军发的主贴只有正常帖的三分之一,1:3,凭借曝光率,3.5:3,水军贴一样可以胜过正常帖。注意,正常帖本身也不是铁板一块,而是有一些本身就倾向于水军贴的正常贴的。所以,水军和认识正确的人比起来,这个优势不是3.5:3,而是4:2,乃至4.5:1.5,甚至于5.5:1。

刚才说的是一个小组控制多个假ID,也有多个人控制一个ID的,这就是在制造一个明星ID。明星ID,用微博上的话说,就是大V。大V的作用就是集散地、扬声器。这是水军里面的高级货,属于拳头产品。

水军,这种东西是极其有利于控制舆论的。

但是,水军是要花钱的。这些人没有良知,有奶便是娘,但是必须要有奶。那么谁会花钱去动用水军呢?一般人的钱是走正路辛辛苦苦挣来的,很少会去花钱雇佣水军。于是水军天然就具有邪恶的属性。

家园 很简单的东西,水军

一,制造人多势众的假象

二、为服务目标(特定的舆论观点)制造影响

目的是为了影响社会认识。

举个极端点的例子。

假如网上有10个ID在说话,分别支持两个观点。其中0号是其中一个ID,支持一个观点,但是另外9个ID全都支持另一个观点,并且都反对0号,1号抛出那个观点,2号拿出一些材料支持他,3号也拿出一些材料支持他,4号嘲讽0号,5号也嘲讽0号,6号骂0号,7号也骂0号,8号装好人来可怜0号,9号怜悯0号的智商。那么0号这个人是不是会怀疑人生、觉得自己的观点有问题,或者至少觉得自己孤立无援,觉得这个社会有病?然后实际上,0号是一个人,1-9号是另一个人,实际上只是两个人。1号用虚假的欺骗手段,营造了人多势众、拥趸众多的假象,在原先只是1:1的情况下,制造出了1:9的假象,对0号取得了作弊的优势。

这个例子还可以极端一点,比如说,支持一个观点的是两个人,但是另外8个全都是另一个人的水军,结果本来是2:1的形势,却出现了1:4的假象。

在实践中,会更狠一点。

在一个话题中,正常人同时出现的数量可能有20个,大多是发一个回复就走了。其中高质量的帖子大概就是两三个。然后有人有意识的过来引导舆论,派来三个人来捣乱。每个人都有10个ID,假设每个ID只发一个帖子,那么正常帖子和水军贴就变成了2:3,正常贴劣势。而且,高质量帖子和水军贴的比例只有1:10,如果将普通没有营养的也算进去,那就是3:47≈1:15。如果水军刻意要淹没高质量帖子,一个人发上三个回帖……3:67≈1:22。这还是假设主贴是中立的。如果主贴本身就是水军刻意发布的呢?

这还是帖子内部的问题。

帖子之外还有一个情况,还是“淹没”。如果普通帖子的回复率是20,那么水军帖子的回复率高达70。其曝光率至少是7:2=3.5倍。于是,即便水军发的主贴只有正常帖的三分之一,1:3,凭借曝光率,3.5:3,水军贴一样可以胜过正常帖。注意,正常帖本身也不是铁板一块,而是有一些本身就倾向于水军贴的正常贴的。所以,水军和认识正确的人比起来,这个优势不是3.5:3,而是4:2,乃至4.5:1.5,甚至于5.5:1。

刚才说的是一个小组控制多个假ID,也有多个人控制一个ID的,这就是在制造一个明星ID。明星ID,用微博上的话说,就是大V。大V的作用就是集散地、扬声器。这是水军里面的高级货,属于拳头产品。

水军,这种东西是极其有利于控制舆论的。

但是,水军是要花钱的。这些人没有良知,有奶便是娘,但是必须要有奶。那么谁会花钱去动用水军呢?一般人的钱是走正路辛辛苦苦挣来的,很少会去花钱雇佣水军。于是水军天然就具有邪恶的属性。

通宝推:年青是福,脊梁硬,
家园 东突武装现状

不光步坦协同,而且能够顶着俄罗斯的轰炸执行进攻任务,队形不乱,这是非常难得的。其装备一水m16,战术动作严格按照标准美军条例,战斗力比叙利亚政府军要强,现在算是叙利亚反对派中的一支劲旅。当然其成员也不全部是东突,但东突分子占了绝大部分。据说他们是土耳其训练的,背后是美国。目前,由于土军方政变失败,美土关系面临很大挑战,但在支持东突方面,两者还是有共同目标的。

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