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主题:中国对叙利亚的干涉 -- 菜刀也是刀

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家园 中国对叙利亚的干涉

新闻爆出,中国人民解放军将领访问叙利亚,探讨与叙利亚军事上的交流。

虽然,中国一直在政治上力挺巴沙尔,甚至拦下对巴沙尔不利的联合国决议。虽然,早有消息爆出,中国并无意外地向叙利亚政府军提供军车。虽然,中国制武器不断在叙利亚战场露脸。但是,中国官方从来没有如此招摇地暴露过中国在军事上对叙利亚的支持。

传统上,满天扔炸弹的是俄国人,中国人含蓄地在政治上维护巴沙尔的叙利亚政府。现在,在俄罗斯的精力可能被乌克兰分散,另一方面俄罗斯与伊朗加大合作支持巴沙尔的时刻,中国突然波澜不惊地出手了。

不知是不是土耳其与俄罗斯在叙利亚有利益交换,放弃了对反对派的支持,加上沙特经济上陷入困境,在也门也掉入粪坑,使中国判断叙利亚“温和反对派”已经丧失了前途,抛弃了原来的谨慎,决定直接开始干涉叙利亚事务。

用“干涉”这个词,是因为官方用的温和的外交辞令背后代表的却是强力的行动。就好比在利比亚,联合国决议是建立禁飞区,北约去了直接把卡扎菲的海陆空军全炸没了。这也是为啥最近南苏丹对联合国的“区域保护部队”决议这么敏感的原因,这是要派地面部队的,引申开来,什么区域、怎么保护,这都是出兵的说了算。所以,我们的所谓“交流”“援助”和“培训”安广义的解释,可做的事情太多了。

另一方面,从叙利亚政府军的情况来看,经过多年内战,兵力和装备损耗极大,而补充并不充足,现在全靠俄罗斯的军事干涉才维持住局面。所以,外来的新的介入力量足以对叙利亚的军事力量构成重大影响。

做很多事,影响重大,这就可以称为干涉了。

那么中国可以开展哪些友好的干涉行动呢?有人说直接拍特种部队去参战。虽然这是一个不能排除的选项,但显然并不是当前紧迫或最优的选项。因为中国人在语言、文化和体貌特征上与叙利亚人差距太大,又没有在当地长期经营的军事储备,贸然出兵,效果并不会好,既不足以帮助叙利亚政府,也起不到练兵的目的。

中国在海外投送军事力量的能力并不足,因为中国军队缺少海外远征的经验和准备,缺少海外军事基地的依托,缺少海外情报及军事盟友的支持。但是,中国军队在军事技术上,是完全有能力反复毁灭叙利亚反对派和伊斯兰国的大集合的。也就是说,叙利亚政府军在内战中所需的一切致胜手段和装备,中国都是能够提供的。而通过这些“交流”,中国军队可以逐步建立在中东的军事据点、情报网络、人才储备、装备的实战使用经验等等。

人道主义援助方面。可以预见,将有更多的有装甲或无装甲的用于运输人道主义物资的车辆出现在叙利亚。但是具体如何使用,是否加装自卫武器,完全是叙利亚内政,我们不能干涉。此外,用于运输的直升机、用于观测的无人机都可能大量出现。为了尽快恢复叙利亚的民生,各类通讯器材、电台、雷达、夜视器材和北斗系统(当然是民用的)也是需要的。叙利亚政府军现在主要的作战形式就是巷战,很少有野战的情况(俄罗斯空军也不允许)。但是以前还是有反对派武装公然在城市里集结、大规模机动的报道。显然,叙利亚政府军需要24小时全天候观测并具备打击能力的无人机。叙利亚政府军也需要能够监听和干扰敌人通讯的电子设备。一旦反对派的主力部队动向被掌握,集结的力量遭受毁灭性打击,叙利亚政府军维持封锁线就更容易了。而叛军的地道,隐藏的军事物资,都可以通过遥感设备和雷达锁定,然后通过精确制导炮弹、炸弹摧毁……精确制导炮弹和炸弹哪里来的?太奇怪了……

关于交流部分。叙利亚军队积累了大量的巷战经验,这对中国军队而言是非常宝贵的信息,作为回馈,我们自然也要分享一下我们对巷战的战术和技术的一些积累,比如如何操作无人机、如何使用自导武器、如何使用各类电子设备等等。当然,如果我们的卫星或者路过的飞机发现了什么奇怪的东西,也要拿给叙利亚政府核实一下。

关于训练部分,来中国培训军官,去叙利亚培训士兵,都应该包括了。美国人培训了半天,只培训了几百个人,大部分还投了伊斯兰国,剩下的少部分还被其他各路人马一不小心给灭光了。按中国神秘的蓝翔的能力,开几个包教包会,不会免费再学一期的培训班,搞出个几千几万的学员也就是几个月的事。

经过一波交流和训练之后,如果再发现什么问题,再派人去一线实际调研一下,看看到底那些人打不死,什么没炸到,帮忙纠正一下,算是售后服务吧。

海军在亚丁湾的巡航让不少海军将士有了更丰富的军旅经历和更高的年收入。陆军和空军兄弟们大约最近就要靠叙利亚了。而且叙利亚不仅仅有政府军和叛军,还有俄罗斯和北约的军事力量,正是近距离观察的好地方。

通宝推:故乡在喀什,达济,高中三年,关中农民,青颍路,唐家山,mingong,樊逖,梓童,老财迷,迷惑不解,秦波仁者,盲人摸象,脊梁硬,
家园 我现在只担心叙利亚还剩多少人口啊?

两边打了这么久,反政府军这边可以说来源十分广泛,因此暂时不会碰到人员危机。而叙利亚政府军这边,人口基数本就是有限的,打了这么久,还有很多作为难民跑到欧洲各国避难去了。现在的问题是,叙利亚政府军这边的兵员,还禁得起多久战争的消耗?

家园 我们对阿萨德的援助一直就没停过

父子俩(阿萨德)都拿过老共的军事援助,差别在于拿多拿少的问题。

无论是从地理位置还是从中东宗教派系切入点而言,叙利亚绝对是老共的关注热点。

从报道来分析,老共目前的政治意图不再遮遮掩掩了(不过我个人倾向于兔纸在给某个/多个战略对手挖坑。毕竟 真正具备中东战略抓手意义的只有巴铁)

所以,在不短的时间内老共提供给叙利亚的军事援助会从以往军事作战技能与指挥培训以及不多装备培训以外,

还将直接援助(或者包含某种军事装备购买贷款合同)军事装备,参考以往的援助清单,可能清单里还包含咱们已经列装的装备。不过重型装备应该没多少(当然不排除,咱们自己已经淘汰的装备)

个人强烈建议叙利亚的革命筒只要求兔纸大量提供单兵云爆火箭弹,这玩意用来清障,工事掩体等效果是喜人的,成本是低廉的,工农兵战士上岗培训过程是简单的。

我敢说这玩意要是在叙利亚大规模推广使用的话,ISIS肯定也会主动找上北方工业驻中东实体店要求批量购买。

就目前来看,老共在叙利亚直接派兵的可能性是微乎其微,最多增加些军事观察员的人数。

家园 社会帝国主义特征初现

始终觉得中东是个帝国主义的告示板,想加入这个俱乐部,必须先在告示板上发个帖子。英,美,苏,俄,莫不如此。如今轮到某新晋社会帝国主义军事介入中东了。

家园 终于轮到天朝捅米弟后腰了!
家园 好奇为什么这么高调

高调出镜肯定是一种政治表态。

联系到前不久和阿富汗塔利班的交往,埃尔多安的大反转,以及老共和沙特传统上非敌对的关系,也许ISIS正在成为一个行将灭亡的弃子。

问题是那个地方,ISIS一旦瓦解,库尔德人必然建国了。而这是土耳其绝对不能接受的选项。

从目前桌面上打出来的牌来看,还是猜不出来谁能扣底。。。

家园 我觉得最重要原因是敌对势力武装的东突部队开始形成战斗力了

看网上信息,阿勒颇已经有东突数千武装进行步坦协同进攻了,这批人如果不就地消灭一旦回流会遗害无穷。叙利亚战争有多重性质,反对派,教派,欧美势力等,中国原来秉承原则是政治劝和解决不参与(虽然政治上道义上有偏向),不得罪任何一方,中国和沙特,土耳其也有很多共同利益。但是有势力武装训练逃出去中国公民并形成规模战斗力,这就严重危害中国国家安全了,不出手是不行了。

通宝推:伊粟,
家园 库尔德如果能趁这次叙利亚和伊拉克的局势

作大作强的话,甚至建国,绝对是对土耳其的牵制和威胁,这正是中俄正喜闻乐见的,说又定美欧还偷着乐呢。

家园 这些杂碎必须尽量尽快成规模的剿灭以绝后患
家园 斯里兰卡25年灭不掉的猛虎组织,1年搞定

斯里兰卡25年灭不掉的猛虎组织,1年搞定

看看这个就知道兔子出手会怎么样。

家园 可以看作是补偿上次欠俄罗斯的对价

无论之前乌克兰事件还是土耳其击落俄军机,中国对俄的支持并没有让俄满意。这个可以说是中国外交战略的一个小失误。尤其乌克兰事件中国的表现是最差的。很多时候只给钱是不行的,中国的一些决策智库被这改开30年的思维玩残废了。

现在中国在萨德事件和对日本一些问题上急需俄罗斯的帮助,但目前俄并不积极,表现的跟中国在乌克兰事件和军机击落那时一样的态度。(算是对等吧)。对中国来说这些帮助远远不够。所以有了目前一些决策的改变。

关于土耳其,土耳其现在一点危机都没有,而且德法绝对会推动土耳其进欧盟。可是就在土耳其事件发生那时,很多中国分析专家还舔着脸说土耳其进入欧盟没门了。现在看看,德法最近的发言,都在紧紧的拉着土耳其,很怕土耳其翻脸。

俄罗斯玩绝的,俄罗斯过关了;土耳其玩绝的,土耳其也过关了。中国呢,还在打着发展的旗号为了小群体自身利益而搞政冷经热,这次能不能过关难说。

打着发展的旗号为个人团体利益摆弄战略,和打着民主人权旗号玩那些诡计有什么不同?哦,还是有点区别的,前者忽悠自己,后者忽悠别人。

目前现状,中国快玩到自己要输不起了。一旦有战事,兵力牺牲太大,很可能会出现百姓大众不愿从军的状况。这点类似现在的奥运争锋,运动员为了谁去争夺冠军?

通宝推:surfxu,
家园 和小国比中国是大国,

和世界小国比中国是大国,所以在关键事件的表态上你玩不了骑墙的战略。

跟美国这个大国比中国是弱国,你又玩不了用一点承诺或利益好处就让他国死心塌地的跟随你的态度。

那你只有自己亲自下场了,没有别的路可走。

家园 土耳其进欧盟? 开个赌盘呗. 我赌欧盟完蛋前进不去.
家园 赌这东西没意思。

关于欧盟和土耳其的关系主要在德国,从土耳其政变开始,都是国外媒体的评论家在发声,真正重量级角色的讲话根本就没广泛传播。国内很多媒体也是这样垃圾。你可以去翻看默克尔从土耳其政变到现在的一系列讲话,和那些具有官方权威的严肃讲话,都没有抛弃土耳其。当然官方角度只是偶尔有点轻量级的嘴仗而已。

欧盟离不开土耳其,一旦反目就相当于断了向东的路线,更不要说欧盟几个东正教国家跟俄罗斯的联系了。而且无论未来英国是否真正脱欧,欧盟跟俄罗斯的关系必然改善,这是板上钉钉的。你可以好好思索欧盟、美、英、俄经过这些事件后的战略矛盾就明白了。还有,俄、土和欧盟根本就形不成稳定三角关系,土没那个分量,所以俄罗斯从现在的角度说会很希望土耳其进入欧盟。不过这里还有一个横在中间扰乱关系的点就是北约,于是这段时间,土耳其开始频繁向北约发怨气。

另外这次俄动兵向乌克兰,最大的战略意义就是试探德法的态度同时给北约各国之间的关系捣乱,要德法的明确态度。所以对乌克兰这仗未必打的起来 ,即便打起来战场之外会更有意思。

现在俄土所做的一切,从外在看对欧盟德法不利,但从本质看对德法与美英的讨价还价是有重要帮助的。俄罗斯这个空子抓的真好啊。真妙。而国内一些SB还嘲笑人家。唉。

越说越多,打住了。没意思。

对了,中国新闻网的国际新闻质量不错。

家园 国内新闻我还真的没怎么看过

欧盟现在是敢死搞英国都不敢对土耳其放狠话

土耳其开放边境放难民是欧盟最怕的

欧盟内部对土耳其的意见不用现在看新闻稿, 直接看历年欧盟讨论土耳其加盟的新闻稿就好

讨好贴钱给土耳其和让土耳其入欧盟是2回事

现阶段放土耳其入欧盟绝对是加速欧盟解体.

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