西西河

主题:哐的一声响,撞死个翻译官 -- adrupal

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家园 补一个,多人论定:综合历史,这个评价挺准确的。

链接:http://weibo.com/u/2821584230?refer_flag=1008085010_&is_all=1 ;见其围脖6月22日 20:31发的帖中图!

转帖【经略:“闷声大发财”时代的终结】

吴先生就是这样的干部,他做翻译出身,外语水平高,真诚相信世界和平,不会因为心口不一而在列强前面露出破绽,这正是“韬光养晦”过程中不可或缺的干部。

作为执行者的吴先生即便习惯于“闷声”,缺乏“发大财”的意识,但只要是认真执行中央决策,还是不会脱离“发大财”的大局的。在吴先生离世之后,我们必须对他作为一个执行者所作出的贡献,给予充分的肯定,而不应将其放在决策者的位置上,再推断其外交思路所可能带来的后果,这种思想实验没有太大意义,所谓“不在其位,不谋其政”也。

但需要补充指出的是,如果吴先生在今天继续做一个外交领域的执行者,或许就没法达到过去的贡献高度了。因为“闷声大发财”的时代,已经终结了。

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#闲扯一句#什么叫做春秋笔法,什么叫做入木三分?此文麻辣曲笔,深谙个中三昧。

家园 两码事

出门被车撞死和在车里死是两码事。吴建民做了什么,以至于你对他的死如此高兴?

家园 吴建民哪里卖国了?

说人家卖国要有证据,事实胜过雄骂。公知们骂街的时候还知道先编一些故事,到你们这里连故事都懒得编了?吴建民搞外交不行,你行可他们不让你搞,骂一骂心中的郁闷就缓解了。

吴建民死了你们才想起骂他,他活着的时候你们干什么去了?你们应该跟着去地府骂他,这样才有效果。开着车对着武汉东湖隧道口一撞,你们就可以见到他了。

弱国无外交,吴建民搞外交时,中国的外部环境比现在要恶劣得多,有许多事情只有身在其位才能体会到。

最近看了江泽民接受华莱士采访的视频,感受到江泽民的忍辱负重,堂堂一个大国的领导人,被美国媒体当面指着批评,还只能陪笑小心辩解,不能翻脸。

现在中国强大了,外交部发言人在加拿大都敢批评加拿大媒体人了,这个时候有谁能理解当年贫弱时外交人员的苦衷呢?

家园 我看到的戏文里有一部分是吴家千金。。。

我看到的戏文里有一部分是吴家千金在瑞士银行给贪官和二代当洗钱白手套;

还有一部分是足够巧的巧合:西西河里面给吴洗地的恰巧多数也在俺的屏蔽名单上。

。。。物以类聚人以群分,古人不欺吾也~

至于“职业”外交官,吴不当外交官可是很久了;而那些“名声”恰恰是离职之后攒下的。

家园 当年老江接受采访的时候

曾经说过外交部塞满了什么都不懂的翻译,对此他毫无办法。

贱民同志就是这其中一员吧。

家园 你扣帽子的手法还真纯熟呐。这个辩论实录又不难找

摘几句吴建民的言论。

吴建民:我觉得你这个有意从框框出发不行,我觉得还要实事求是的看,讲遏制,西方有没有人想遏制中国?当然有,从意识形态出发,但是你说这是整个西方的一致政策我不赞成。(美国人重返亚太被吴建民华丽地无视了)

吴建民:美国军方的,各国的军队都准备打仗,包括中国军队,哪国军队不准备打仗,这是一个方面,你要说把军方这个言论就是认为整个是美国,那好了,中国人没有办法,只要跟美国打吧,那怎么办,我们和平崛起还有吗?所以我觉得处理好中美关系非常关键的,现在我们觉得好像整个东西对我的,但我没有办法我只有对抗,这个是对一种形势的误判,如果是这样,了我们还为什么跟美国建立新型大国关系?而且达成了共识。(听其言,观其行这么简单的道路吴建民就不懂吗?明明中美间的对抗明显在增多,美军在增强你家门口的军力,还说要和平崛起,满口和平、利益、不能搞对抗,难道不是认为通过寻找利益的汇合点,在利益汇合点的基础上建立利益共同体”、“更加全面地、更加顾全大局地处理双方矛盾吗?)

吴建民:我认为你这个代理人的冲突是一种使人产生误判的一种看法,代理人冲突当时冷战时期美苏两家对峙,通过一些代理人进行对抗,你现在好像把中美两家也是代理人,那我们就是现在是美苏,中美两家在激烈对抗了,这个是大的判断,要失误就出问题了。我是这样看,你讲代理人冲突,我们的代理人是谁?你根本回答不了我这个问题,我们是通过谁代理人去打了。(美国通过菲律宾等国在南海搞事被吴建民华丽地无视了,美国南海做文章不是对中国的侵略?)

还有后面提到日本的,日本解禁集体自卫权这事吴建民根本闭口不谈,只拿着和平条约说事,历史上的和平条约被撕毁得还少吗?有了条约就能万事大吉了?

吴建民:我认为罗将军不要犯时代的错误,杜鲁门主义出笼的时代世界还处在战争与革命的时代,今天的时代是和平与发展为主题的时代,你犯了时代错误之后,很多问题说不清楚了。(这个扣帽子手段也真是熟练,一点干货都没,美国人当年的凯南电报怎么不去复习复习?对于亚太的局势改变视而不见,就知道抱着名人名言)

家园 弱国无外交竟然成了才子佳人部的遮羞布?!

首先,华夏5000年,不论从文化还是地域还是人文都是大国,弱的是一世不是世代。

弱的是国力不是心气,

反之就是个军事矮子政治侏儒脑残白痴

卢森堡再有钱是个强国大国吗?

晏子使楚不知道?!

先找好自己的定位吧!

尽管许多人心中认为权方有着深沉的智慧,善于谋略。

但是,从一些专家和智囊的公开表现来看,其实是不尽人意的。

造成的直接后果就是话语权的全面丧失。

首先是话语制高点的丧失,陷自己于不义。明明是正义的,最后也弄成不义。那是因为权力心中无义,改革开放后,一种庸俗的现实主义主导了统治者的大脑。没有自己的立场,没有自己的价值观。

外交语言从此左支右绌,疲于应付,缺乏号召力。其次,正因为丧失话语权,于是干脆否认道义,奉“唯利是图”为圭臬,而“唯利是图”正是资本分化权力的武器,傻啊!所以,在某种程度上,权力已经部分被资本夺舍了。

  

这种情形是极其危险的。在古代的农民起义还知道替天行道呢!时时刻刻都不能离弃道义。

  《易》云:“利”者,义之和也。义就是整体的、全局的、长远的利益。坚持道义就是维护自己的利益,维护全人类的利益。

通宝推:宁静致远,潮水的诺言,金台夕照,hwd99,猪啊猪,高中三年,桥东棒棒,红军迷,
家园 送花得宝

不过,有老毛时候的邓公比没有老毛时候的邓公是要强势些。

家园 卖不至于

没有证据确实不要乱指责.

有可能误国是真的.吴建民不可否认对中国外交是有贡献的.但他退出一线后,尤其是近年来,他也因为因循守旧,不能把握时代节奏,一味以过去的经验来面对现实世界的问题等发出的言论对中国外交造成了负面影响.自从吴从外交第一线退出,他早已不能理解现实世界发生的变化.

因为吴建民在一线外交的时代主要是20世纪8,90年代.在89以前,西方与中国处于相对和平的环境里,吴建民在这个大环境里为中法关系做出了贡献,这是值得肯定的.

但是那个年代早已过去.吴建民的主要的外交经验,也已经随着那个时代过去了.

现在是什么环境?美国现在要把60%的军事力量部署在亚太,吴任大使那时候有吗?

现在美国半公开的从经济,军事,外交,政治各方面围堵中国,吴任大使那时候有吗?

面对巨大的变化,当然中国仍然要坚持和平发展,但是这个和平发展必然会有新的方式而不可能是吴大使已经习惯的熟练的那些方式,吴大使的老经验已经处理不了现实世界的问题,这恐怕才是他身上最大的问题.个人因循守旧无非是个人的问题,形成了影响,对整个国家面对新的环境新的情况造成了杂音和困扰,那是会误事的.

通宝推:普鲁托,
家园 关键看退休以后的言行

在任的时候,都是服从中央决定,想卖也没什么空间的

家园 你和公知有什么区别?

公知瞎捧,你就瞎喷,你和公知有什么区别?

家园 关键是看在任期间的作为

人都退休了,没有了权力和责任,谈什么关键?再说了,他退休以后有什么不当言行,以至于死后招来这些谩骂?

家园 你这有点儿粗暴了啊

路过好几次了,才发现这开头好几句脏话啊。我一定是泡网泡久了,对脏话都不敏感了

限于目前监察人数不够,我就不举报你了。劝你一句,出口成脏只能降低你自己的格调,并没有增强你帖子的说服力。满河的大老爷们儿现在都挺克制,反而你一个女孩儿家在这儿喷,我觉得不是很合适。

通宝推:普鲁托,
家园 赞成
家园 这不是颠倒黑白吗?

因为不能黑,所以不能白?这是什么逻辑?

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