西西河

主题:【原创】巴黎布鲁塞尔恐袭后深刻剖析伊斯兰 -- 李寒秋

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家园 也可以冷静分析用伊斯兰方式对付伊斯兰

“从穆斯林立场去看世界”冠以冷静,从卡菲勒立场看楼主就是“狂热”,这个标签贴得顺溜。那么用穆斯林方式对付伊斯兰,算是冷静呢?还是狂热呢?伊斯兰怎么干的,就怎么干穆斯林。大家来夸一夸伊斯兰吧!

恐怖主义从来也不仅限于伊斯兰,说得没错。伊斯兰干过的,别人也干过。这说明伊斯兰会干的,别人也会干。

这些狂热下面,是不是说明伊斯兰想做的事已经在走向成功了
下文是什么?伊斯兰成功不好么,你们不想让伊斯兰成功么?

一提伊斯兰这个字就会疯狂,这才是最令人恐怖的现实。

这些恐怖下面,是不是说明疯狂想做的事已经在走向成功了。下文是什么?

家园 经文提供了对万事的解释,没有给“异端”留下任何空间

异端包括了所有的对本质性问题表达关注的思想家和科学家,和他们的雏形。只有当事实被从外部强加的时候,伊斯兰才不得不应变。

这样的团体,内部也许稳定祥和,但在思想或者科技上出成果,进而带领全人类前行则不可能。

所以,在和武力更加强大的实体共存时,笃信的绿教团体就只能在落后和顽固之间转圈。

家园 你这种胡扯的本就不可能成为我希望交流的对象

我还没有申请监察,如果申请,成不成要看看你们这类人实力如何。

我在网上最烦几类:

造谣传谣的,尤其最近出现的几个多面穿马甲。

胡扯,意图伤到立场不同者的的,

喜欢踩人的,挑衅骂人的。

通宝推:宁静致远,
家园 目前有一股微乎其微的势力,叫做穆斯林改革运动

就是要改革穆斯林教义中的疯狂因素,但估计没啥效果,接触过中东中亚人的可能都有个同感,就是这些人群思维比较容易走极端,而且极其固执。不从教义上根本改变,我看不出来穆斯林会融合世界,更不用说统治世界了。当然可能有个例外,那就是席卷欧洲,正在风靡美加的政治正确,会阉割掉人民的正常思维,为穆斯林统治世界自废武功。

摘录一个网上的:

低于2%,他们被视为爱好和平的少数,民,族,不是其他国民的威胁。比如美国;

在2%至5%,他们开始试图使其他民族小规模地改变信仰,皈依绿教。比如丹麦;

超过5%,他们开始发挥超过自己人口比例的影响力,例如,要求全国各地增设清真专区,比如法国。此时,他们开始要求统治政府给予他们自治的权力,最终的目标是建立一个以伊斯兰教法为根基的法律,并推广;

达到总人口的10%,他们开始抱怨自己的弱势地位,并日趋蔑视法律。在巴黎,我们已经看到烧车的骚乱。任何非绿群体的个别侮辱行为,会引发巨大的骚乱和威胁,例如阿姆斯特丹。这种状况在穆教徒集中地区几乎天天发生;

在人口到达20%比例后,该国将面临一触即发的骚乱,伊丝兰绳战抿兵组织开始形成,杀戮事件不断,并且开始烧毁异教徒的教堂和寺庙,比如埃塞俄比亚;

当人口达到40%,该国会经受日益扩大的大屠杀,长期和难以移除的恐怖袭击,日益壮大的穆丝林民兵组织,例如黎巴嫩;

如果人口比例开始超过50%,该国会经历迫害异教徒和不信教徒的事件层出不穷,肆无忌惮,偶尔会发生针对非绿,教徒的大屠杀甚至种族灭绝,用绿,教法律为武器,你不信教,就得多缴税。例如马来;

当绿教徒人口比例达到80%以上,该国会面临日常的恐吓和暴力盛战,甚至一些政府支持的宗教和种,族,清洗,赶走不信教的人,甚至直接种族灭绝。这类国家非绿教徒是没有选择的,用不了多久,全国所有人都会信绿教。如下国家正在经历这个过程:埃及,伊朗,伊拉克;

当信徒人口达到100%后,这时如人们所想该全国和平,成为一个天堂。全国应该是一片祥和,因为所有人都是率教徒,全国思想高度统一了吧。例如如下国家:阿富汗沙特索马里。

不幸的是,他们宣传的世界大同,全国亲如一家永远不会到来。取而代之的是激进派绿徒,开始恐吓和仇恨温和派,并因为各种原因,该国陷入血腥的内战。

通宝推:cngood,盲人摸象,
家园 还特么“深刻”,还特么“剖析”!!!

What a pile of shit did I just read!!!

老李你先把话说清楚,你是不是最近吃错药了或者“皈依”了或者被吓到了?你特么屁股已经坐到人类的渣滓一边去了!!!

通宝推:于同飞,高中三年,卢比扬卡,
家园 以我从吃猪肉的回民同学那里得来的消息

汉人是愿意把回民当“我们”,毕竟汉人人数占压倒性优势,带来一定心理优势愿意扶持回民的。我认识的回民那都是和汉人几乎没区别,经常是自己吃猪肉但长辈不吃。可他们嘴里的阿訇,却是经常宣传汉人怎么占了他们的地,欺压回民,斗争的弦不能松。

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我觉得这世界就应该认真一点,禁止向18岁以下未成年人传教,家长也不能向子女传教。

关闭一切宗教学校,宗教场所禁止未成年人进入,无论佛教道教儒教基督还是绿教。

就算主席台上的不信共产主义,也不妨碍建设非宗教化的国家。

于此配套,开放外迁宗教移民,哪国bb就接受宗教移民好了。宗教移民一生不得再次入境,即便是旅游探亲也不行。

通宝推:秦波仁者,老老狐狸,高中三年,加东,白桦树的眼睛,empire2007,none空空,盲人摸象,唐家山,李根,
家园 留给伊斯兰的时间不多了

伊斯兰没救了,伊斯兰的载体阿拉伯还有救,阿拉伯自救的办法就是放弃伊斯兰教,世俗化,至少要对伊斯兰教进行彻底的改革,改的面目全非才行。

伊斯兰教已经过时了,不适应现在的世界了,它最大的问题就是封闭,愚昧,偏执。认识错误是改正错误的第一步,天主教都开始改革了,保守派的教皇都让位给改革派了,什么堕胎,同性恋都可以谈,要不然比伊斯兰教死的还早,伊斯兰的问题就是把自己封闭住了,走不出自己的死循环,其他的诸如你说的那些优点就根本不重要了,都是次要矛盾,忽略不计了。

宗教也得去其糟粕,取其精华,伊斯兰糟粕太深,精华太少,导致他们没法做到你最后倡议的那些,做到了也就不是伊斯兰教了。

伊斯兰世界本来有改革并活下来的机会,可惜世俗化的几个国家在民族觉醒之后都想整合伊斯兰世界,然后就被美国干掉了,又因为美国大兵命太值钱,自己不去,幕后支持伊斯兰世界里最落后最反动的势力去和世俗势力对砍,把伊斯兰的阴暗面全暴露了,成了全世界人人得而诛之。

通宝推:盲人摸象,hullo,
家园 西河现在有一种新的政治正确。

就是反穆斯林来就是好来就是好来就是好。

我一向不愿意用帖子的得花数做负面证据,因为河友们给一个帖子送花,可能是因为帖子观点正确,也可能是因为帖子逻辑清晰,甚至还可能就是因为帖子写得活泼有趣。但陈王这个帖子得了这么多花,以及在这帖里也颇活跃的可口不可乐河友转来许多言辞极端的帖子得花也都不少,据此推断河友们有很多是欢迎这个立场的,应该不算我的臆测吧?

什么叫政治正确?以我的理解,政治正确是一种人为加以限制,硬性规定的“正确”。但要注意,政治正确不等于“实际上不正确”,而是“不那么正确”。政治正确不仅美国有,中国也有,比如邓的“不争论”,本质上就是一种政治正确。

政治正确,应该说是一种统治工具,当它抓住了事物的主要矛盾,就起正面作用;反之则起负面作用。但归根结底,政治正确既然是统治工具,就是用来束缚人民的,所以我们应该反政治正确。但是反政治正确的手法,应该是真理越辩越明,而不是把本来政治不正确的东西,包装成另一个政治正确。

比如陈王这个回复,基本上就是这样一种高呼口号的政治正确式回帖。陈王先讲强盗也不会大规模杀害人民,即使有强盗这样做,也会被其他强盗干掉——这显然是论证穆斯林比强盗还坏了。然而这么坏的群体是怎么存续了一千多年还发展到现在这样的规模的,陈王是不解释的。从这个帖子来看,陈王大概对穆斯林没什么了解,尽管陈王可能认为自己已经掌握了穆斯林的本质,不需要“关心地下管道里面的老鼠和粪坑里的蛆虫”。这本质上不过是先定性后找证据,陈王把穆斯林与酒驾的替换就证明了这种心态。酒驾与危险的相关性是显然的,而穆斯林与危险的相关性是这帖子的话题,至少对李寒秋先生来说肯定不显然,陈王觉得您这种论证能说服您的反对者吗?

再有一点,陈王认为很重要说了三遍的“从来没有听到过穆斯林诅咒那些恐怖分子下地狱”,督工的网站上就有,比如:这个,而且我印象中这个专题里有类似言辞的报道不止一个。我现在是不是可以说陈王您要么耳朵不是自以为的那样好,要么是捂着耳朵装没听见了?毛讲:“无论何人要认识什么事物,除了同那个事物接触,即生活于(实践于)那个事物的环境中,是没有法子解决的。”我猜大部分河友和穆斯林都没有太多接触,更不生活于穆斯林环境中,那这份对穆斯林定性的底气,是从哪来的呢?

再加个没必要的说明,我本来也不想啰嗦,但是看到就在版面右边的铁手先生的通告,于是就有了反对在西河建立一种新的政治正确的这篇帖子。但我通过在西河环境中的发帖回帖实践,我认为西河的这种新政治正确已经建立起来,于是我这篇帖子政治不正确,必然会遭到政治正确式的反驳,让我拭目以待吧。

再再发个没必要的感慨,毛要求过全社会看不起穆斯林?这真是奇谈怪论。我之前就有个判断,西河很多河友,是心中怀念毛泽东,行动紧跟邓小平的,在李寒秋诗人的帖子下就讲的文化点吧:世界观倾向毛泽东,方法论照搬邓小平。

通宝推:puma2011,bluestarry,脑袋,语迟,不远攸高,乔治·奥威尔,cngood,火枪手,盲人摸象,说几句,李寒秋,飒勒青,hullo,舞动人生,
家园 寒秋兄的文人毛病又犯了

拿伊斯兰说事,实际是表达对中特的失望和厌恶,同时寄托一下对逝去的社会主义中国的怀念罢了。

你看他写的,跟历史与现实中的绿教完全不是一个东西嘛。寒秋牌水银灯一打,乖乖简直木有瑕疵好不好。

通宝推:广宽,
家园 你这是打棍子,扣帽子

哪类人啊?你自己胡扯还要诬陷别人,你倒是quote一句我骂过人,诬陷过人的话,整条河随你找。

是啊,挑衅骂人的,你那几条,条条自己照照镜子先,翻翻你自己在河里的帖子,有多少是不挑衅骂人的,是不胡扯的。

我有跟你交流么?是你自己跟帖跟上来好不好。你烦,我还烦呢。

咱们老死不相往来好吧。

家园 这点可以商榷

毛左是蔑称么,我可不是这么认为,这是一群有理想主义情节,追求公平公正的族群。这是现实存在的,否认其存在并不实事求是。

而且你这么说,似乎先把抱有这个观点的人看低了。这个称号本身没有情绪化的因素,有人感觉很情绪化似乎是自己的情绪吧。

我估计这个人群会转向其他意识形态有其道理,与其追求理想情怀有关,这似乎跨度比较大,但是不至于想象不到。不同意的话,我们静观其发展好了,这里没什么情绪化的关系。

家园 不幸的是,他们宣传的世界大同,全国亲如一家永远不会到来。

不幸的是,他们宣传的世界大同,全国亲如一家永远不会到来。取而代之的是激进派绿徒,开始恐吓和仇恨温和派,并因为各种原因,该国陷入血腥的内战。

真的一定是意识形态之争吗?只是普通的生存之争罢了,人口迅速增长,中世纪的组织,生产力落后且停滞不前,又不能对外输出矛盾,最终只能自己吃自己罢了。

通宝推:盲人摸象,
家园 简要回应解甲兄几点

一直激赏解甲兄的风度,小文是一时激愤草就,难免有疏漏,但解甲兄的几个观点不敢苟同。

1. 政治正确。“包容”穆斯林一直是主流语境下的政治正确,而我的言论并不被主流所接受。 寒秋兄在体制内,有些话恐怕不得不说。但对于我们,没有这个负担,我们有我们小范围的政治正确。

传说一个翡冷翠牛逼的鞋匠在自己的店招上写“ 全意大利最好的鞋匠”, 另一个好鞋匠不好意思撕破脸,就写“全翡冷翠最好的鞋匠”, 最后一个鞋匠不幸和他们在用一个大街,灵机一动,写下“本大街最好的鞋匠”。 最后的那个裁缝生意最好。

大正确遇到小正确,究竟哪个正确呢? 我不过提出了一个思想,让大家思考。 解甲兄不肯指责批评大正确,却来指责我的小正确,不过隐晦地表明了自己的态度。

2. 关于穆斯林诅咒恐怖分子下地狱这件事情,我确实有表达缺失。个别人谴责恐怖分子,指责他们下地狱肯定是有的,我也没有那么武断。我的本意是指,没有任何伊斯兰教职系统, 哪个阿訇出来说,剥夺他们的教籍,让他们下地狱。如果我孤陋寡闻,我收回我的判断, 最终的判断可能是,极少数穆斯林诅咒恐怖分子。

3. 一个组织能生存多久不是我们判断他们正义与否的标准。 因为青帮洪帮也活了几百年,西西里黑手党也活了很多年。我的鼻炎大概1岁的时候就得了,估计和我的寿命一样长,但不能因此说我的鼻炎有存在的价值。只要人类存在,人类的粪便就存在。我对伊斯兰的判断从思想体系,组织形式,家庭形式,宗教仪轨都有述及,并不是武断地判断。

4. 知行合一,并不是所有的知识都要亲身参与。在网络时代,合理地利用信息,修正自己的世界观,价值观理所当然。既是如此,我也亲眼见到,上海开斋节的仪式,他们公然打破不得在公共场所从事宗教仪轨的法规,一大片马路全被占领, 上千人乌央乌央的跪在地上,让人看起来就恐惧。

违法违得理直气壮的宗教,您能找几个出来比一比?

毛自己坚持唯物主义,把国家政策定位无神论,那些信真主,信耶稣的当然是错误的行为。只不过这个错误不需要即时纠正,毛容忍了他们。

学霸们都是鄙视学渣的,只不过他们从来没有说出来,我不过是讲出事实的熊孩子。

通宝推:尚儒,Rusher,张了刀,逍遥蜀客,dalong0,adrupal,四条,混沌之源,gp4444,脑袋,红军迷,yiwensilan,acton,踢细胞,花大熊,宁静致远,把滑,老阿,乘波而来,海峰,崇山彩云,向前向前,威武,侧翼,梓童,高中三年,加东,empire2007,indy,盲人摸象,宏寺,广宽,林风清逸,李根,
家园 同意对穆斯林的经济学分析。

人口膨胀,生产率低下,导致生存危机。

但是,思想决定行为,行为决定出路。说到底,伊斯兰教义太封闭了,太不与时俱进了……

家园 如果说大家都是在盲人摸象,兄台所摸几近全象矣!

等过了时限再补通宝。

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