西西河

主题:性 ,种族和谋杀 -- texasredneck

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家园 一脑子浆糊!

别人也是吃人,于是中国的吃人文化就不该批判是不是你的观点?以为文化是不可改变的,是无法改变的难道不是你的观点?

第一,你不懂鲁迅说话的时代背景,那是一个孔家店高高在上的时代,不仅吃人,而且觉得高端大气上档次,难道不该批?

第二,你压根没看懂我的话,在自己的小圈子里面自娱自乐。中国的新文化是革命的先声,这种历史的逻辑你都搞不清的话,别大言不惭的谈什么鲁迅了。

而且既然是人类共性,说明是人类无法克服的,再批判也无任何意义。
人类共性就不可克服?呵呵,一脑子浆糊。那些社会发展,文化差异怎么来的,社会的文明进步怎么来的?

人类蒙昧时期,茹毛饮血还是人性的,你是不是以为也是不可改变的?大约也是梁实秋的“永恒不变的人性了”。

好在鲁迅有话:“而且,人性是永久不变的么?  类人猿,类猿人,原人,古人,今人,未来的人,……  如果生物真会进化,人性就不能永久不变。”

从后来的实践来看,共产党的成功也正是从生产,组织等方面入手而成的。一旦想改造人性,比如文革,虽然有其必要性,但最后还是一地鸡毛。

我估计你连大学理论上关于人性的论述是什么都搞不清。在那里自以为是的发明理论。“人的本质不是单个人所固有的抽象物,在其现实性上,它是一切社会关系的总和。”

鲁迅,是中国文化革命的主将。他是对中国旧文化的彻骨的批判,这里面有各国均可见的问题,但这不影响他的意义。gcd写自己的历史,从来都是从新文化开始,这里面的逻辑你搞清楚了么?你读懂了多少?

家园 你自己脑补的东西

别安我头上。

本来想讲讲,看你这人这么牛屄,都已经判定我一脑子浆糊了,还是算了。

家园 你自己看看

象你引的鲁迅对中国历史的观点,我问一句,你来科普一下,按鲁某那个标准,哪个国家的历史看穿了不是吃人两个字?

别人都是吃人,也的确是吃人,于是中国的文化就瞬间高大起来了

我什么时候说别人历史也吃人,中国就高大了?这是你自己脑补的。。。因此我反对拿人类共性的黑暗面作为中国人的个性来批判。。

别人也是吃人,于是中国的吃人文化就不该批判是不是你的观点?以为文化是不可改变的,是无法改变的难道不是你的观点?

如果你认为吃人文化就该批判,那你指责鲁迅作甚?不是中国独有的,就不该批判了?说你一脑子浆糊,说错了么?

况且要搞清历史和现实。

家园 过犹不及

鲁迅是深刻,不过这种深刻的局限性,副作用也很明显。同河友也讨论过很多次了。

链接出处

家园 我理解作传的意思总要有个原型,鲁迅确实对国民革命很失望

他没在辛亥革命等等中找到某个原型也是可以理解的

鲁迅自己就曾经失望到放弃甚至颓废了一段时间,记得好像是《呐喊》还是《狂人日记》是他的复出之作,不知《呐喊》和《狂人日记

算不算为这种“脊梁”作传

然后就是那时的革命者也都基本上比较年轻,比如刘和珍,“作传”也写不了多少字,也许他不想重写岳飞文天祥等等等等

还有就是鲁迅不想当青年导师,他不想也没能力指导青年,比如就像方痢汁那样

鲁迅很少为这种“脊梁”作传其实就是没给青年树立个榜样,没给青年指方向,他写的基本上是不要那样做,没说要怎样做,因为他也不知道革命的方向,只知道要革命,他写的就是为什么非革命不可

当年的中国,除了毛主席恐怕也没几个人知道中国的方向,毕竟鲁迅自己不是革命家,不是实践者就不好树具体的榜样,只能一般的说那些“脊梁”

家园 你让我想起无数知识分子不厌其烦津津乐道的毛主席说鲁迅的话

据说毛主席说鲁迅或者不写或者坐监狱云云,也不知真实性如何

无法就是无数知识分子只看见鲁迅批评民国政府,他们就以为鲁迅也会批评中共政府,我以为他们根本不理解鲁迅,这些人只是看到了鲁迅批评政府

我猜如果鲁迅活到新中国很可能就跟郭沫若一样歌颂新中国,因为他们深刻的了解旧中国几千年的历史,深知人群进步的缓慢,他们不会对新中国求全责备

我外公也算得上是个老知识分子,他从来不批评中共政府,他跟我说就是中共消灭了妓院这一点让他彻底服了,包括文革抄家,抄走了一些珠宝和字画,他都说那些东西还是拿走了的好,后来他被下放到农村,他也感谢那几年在农村让他有了个好身体还多活了几年,我外公的下放就是收集各村的收成数字,只是成天走路了,没干任何体力劳动,当然也没住过神马全世界家喻户晓的有名的牛棚

我外公家被红卫兵抄家时我就在现场,本来因为我爸受批判,我去外公家是躲文革的,我外婆被剃了阴阳头,我也看见了,我的玩具也被那些红卫兵玩,有些还拿走了,那时当然很难受,可是因为外公外婆从来没有抱怨也没诉苦,反正我自以为没有文革的心理阴影,我是属于赞美文革的,我只记得有一天下学回家,家门大开,爸妈应该至少有一个在家,可是一个也没有,有点害怕,爸妈自顾不暇就把我送外公外婆家了

家园 我认为彭总出战,是战神与战将的分野,

林总自然有精确计算;但是格局上,已经离开神坛太远了。林总的思路,还是要尘世。

家园 鲁迅肯定会批判中共的

如果鲁迅活到解放后,肯定会批判中共的。

一方面,鲁迅是一个孤独的旁观者,是骨头最硬的人,他的清醒,他的硬骨头,必然会是一个永远的批判者,这是他的战斗方式,如果鲁迅丧失了批判,他就不是鲁迅了。

另一方面,中共在建国后,就变成了等级特权制度,这种制度一旦进入第二代,特权通过身份继承,扩展来了,那么就是极其糟糕的制度,这便是毛发动文革的根本原因,这种制度本身就应该批判,如果中共建国后的制度良好,那么毛的文革不就成了瞎折腾了吗?

人类的历史,就是阶级统治的历史,而既得利益集团统治的两大基石,分别就是特权和资产,特权的身份继承,资产的遗产继承,是阶级统治的两大基础。

共产主义革命,彻底推翻了私有资产,但却造就了固定的干部和工人阶层,政治特权的身份继承,经济配置的僵化封闭,是社会主义国家的两大弊病,而只有毛,通过人民公社,破解了计划经济的僵化病,通过文化大革命,破解了身份继承的弊端。

当然,毛的作为,并不是完全解决了社会主义的两大弊病,而是打下了良好的基础,有了好的开始。

缓解特权的身份继承,主要有两种方法,一是长子继承制,这是西方特权制度能够长期存在的主要原因,二是计划生育,如果没有计划生育,中国改革开放就会执行不下去,干部,工人,城里人的身份继承,就会将国家陷入万劫不复的境地。

资产的遗产继承,相对而言,要比特权的身份继承,效果要慢很多,这便是宋朝之后的王朝,大多能存续两百来年的主要原因,倘若是资源丰富的国家,危害就会更小,如现在的发达国家。

但无论是特权的身份继承,还是资产的遗产继承,特权寄生与资产食利,既是人类社会统治的根基,也是社会罪恶的两大祸源。

从任弼时在延安搞等级制,到文革,毛对等级制一直是很警惕的,即使刚开始的论功行赏,论资排辈,再怎么公平,一旦到了下一代,特别是有很多子女的下一代,这种制度就是国家和人民的噩梦。

毛主席在解放前救了中国,更在解放后救了中国,这便是他老人家说的两件事,赶跑了蒋介石,发动了文化大革命。

通宝推:苦药汤子在美国,cnburns,
家园 对,肯定会因噎废食当带路党,把常揩身或美军请回来

然后坐监狱

别逗了,你这种公式化的预料人实在是要不得

比如你忘了鲁迅会保护自己,别忘了很多知识分子批判鲁迅的住日租界

先别说他活到新中国,你说说鲁迅这么过抗日吧,从日租界搬出来,还是不搬?

按照你的公式,所有右派就都是鲁迅了,新中国鲁迅遍地都是

你再看看你的公式:

一方面,鲁迅是一个孤独的旁观者,是骨头最硬的人,他的清醒,他的硬骨头,必然会是一个永远的批判者,这是他的战斗方式,如果鲁迅丧失了批判,他就不是鲁迅了。

另一方面,中共在建国后,就变成了等级特权制度,这种制度一旦进入第二代,特权通过身份继承,扩展来了,那么就是极其糟糕的制度,这便是毛发动文革的根本原因,这种制度本身就应该批判,如果中共建国后的制度良好,那么毛的文革不就成了瞎折腾了吗?

抗日时期鲁迅肯定当罗金宝了,至少也是抗日的孤胆英雄

批判跟批判有不同,有的批判是可以批死中共的,所谓向党进攻

比如有文革批判,也有批判文革,别以为毛主席搞了文革,别人就可以搞颜色革命

家园 是道林纸吧...也称圣经纸...
家园 是!鲁迅不是一个批判机器

所以,说是鲁迅一个永远的批判者就是彻底胡说

而且不只是新中国以后的中共有问题,新中国以前的中共也有问题,苏区的中共也有问题,而且问题还很大,要是说批中共,鲁迅早就可以批,不是非要等到新中国成立以后,也不是只有执政党可以批,在野党也可以批,批执政党是批执政党,批在野党是批在野党

鲁迅如果活到新中国,他应该可以看到希望,他不会批评婴儿尿床,病人有病,成天说别人有病不仅没用还有害,特别是病多的病人,那个病应该说出来,那个病不应该说出来,先说哪个,后说哪个,先治哪个,后治哪个,轻重缓急,顺序搞错了是会治死人的,虽然毛主席搞了文革,搞文革也需要条件和时机,肯定不能195几年就搞

特别是鲁迅学过医,知道把病人的病都说出来对病人并不好,即便是没学过医的人,正常一点的脑子与人为善也不应该一发现病人的病就说出来,还号称是对病人好

家园 老人家是枪杆子加笔杆子...
家园 不知道名字,确实有的圣经的纸质想那个
家园 这是完全不同的两种纸

圣经纸多用来印刷字典,薄韧.美国文库就是用的圣经纸印刷.

道林纸相对来说就要厚重一些,但外观不是那么白,也是印刷高档书籍用纸.

家园 谢谢纠正...

我的这个认识来自文革时期...

早期的语录本纸张质量差一点...后来出的语录本就是道林纸...那时就收藏这种纸的语录本随身带着...

刚和新旧约全书对比了...不细辩觉得纸张类似...圣经纸更薄一些白一些...软韧...

这个不经意的认识现在被您纠正过来了...谢谢...

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