西西河

主题投票【求共识】,在河里发帖骂人,应怎么处理。看完帖再投票 -- 铁手

共:💬259 🌺777 🌵26
  • 投票信息

    多选,参与 426 / 97

    ①甲 是否违规由 乙 判断
    10/1
    ①甲 是否违规,最终由 监察 意见确定
    122/29
    ①甲 是否违规,由大家投票确定。
    21/5
    ②⑴乙 不应该回敬
    5/0
    ②⑴乙 可以回敬,但不应该违规用词,否则也算违规
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    ②⑴乙 可以回敬,怎么用词都不算违规。
    1/1
    ②⑵乙 可以回敬,但只能一次。需引用甲的言辞作为证据。
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    ②⑵乙 可以回敬多次。需要引用甲的言辞作为证据
    22/4
    ③甲 再回击,乙不能再反击,但甲账号应该重罚。
    10/2
    ③甲 再回击,乙可以再反击,甲受重罚,乙不受罚。
    11/2
    ③甲 再回击,乙再反击,甲受重罚,乙也受罚。
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家园 隔离也许不好,不过他的确提出了一个问题

就是海外华人与海内华人在价值观的细节上,对彼此不同地域的了解上存在着非常大的不同,而且许多都是各自本身认识不到的。西西河的许多争论来自于这个认识上的不同,产生了鸡同鸭讲的效果,造成无谓的争吵。

人不接地气是不可能就事论事的,海外华人去国日久对国内情况不接地气,同样的国内朋友对海外蜻蜓点水,也存在不接地气的问题。偏偏的这几年民族主义盛行,中国人走出去走进来也大大超过以前,因此经常出现的话题是月亮到底哪里的圆这种挣眼球淹口水的帖子,不争个一地鸡毛是不可能的。

互联网文化这种东西一向有很深的本地化趋势。海外大型互联网在中国大陆屡败屡战,虽然有长城与保护民族产业等各种因素,但是成败的一个主要原因还是国内互联网的本地化,因此对海外封不封网虽然总是能听到有人抱怨,但是对国内的互联网发展几乎没有影响。

因此,这个西西河定位的问题中,的确有一个是面向海外还是国内的问题,甚至实在不行在每个人的发帖中公开IP的国家区域也好,省了好多误会。如果一定要面向全球华人(毕竟好处也是大大的),防火长城也有其道理,比如西西河可以允许国外与国内景象之间的彼此阅览,但是不可以在彼此IP的楼里发帖,避免说过头的话,就是国内外法规也不同,国内的网友某些话不可以乱说,否则违法也是麻烦,而有些话则必须要说,但是国外网友也许有自己的价值观,彼此刺激也是无谓。

你好我好大家好当然好,但是现实中网上这是很难做到的,网站的制度的作用在于化解不当的争执,做不到就需要避免这种机会。尤其监察也有国内国外的观点不同,彼此审查不同地域的人发的帖子,带入个人价值观,行为特点,自然也不合适。

总之,不需要封哪里的IP,但是根据IP的来源对发帖的楼做一些限制还是有好处的。

家园 你这是第三个马甲了吧?应该是橙色运动3才对。
家园 什么跟什么呀,看不懂

忘情本来就是好吧。

不过这种几个回合就会失去认证会员资格的事,应该大家都知道知道。否则这种脾气的人很难幸免。当然这种脾气的人也确实需要收敛一下自己的脾气。

家园 侮辱不等于是脏话

首先我们对脏话的定义不同,我的理解,脏话就是污言秽语,带性器官的,也算上老子,龟儿子,放屁之类的。

其次我并没有否认这是一种侮辱。而且我也觉得这是很过分的做法。

再次,我以此例来讨论不同立场的人应该如何互相尊重,谢谢你出来做了一个生动的例子。也许这个例子过于刺激,反而使得大家忘记了我的初衷。但是我的本意,就是想问问铁手,立场不同的人要如何共处。按我的看法,应该是在脏话之外,严禁对宗教,政治,文化及其代表人物的不礼貌言辞。这需要作为河规固定下来。违者按引发群体矛盾,破坏讨论秩序处理。

最后,我表示无法理解你的逻辑。只能尽我所能,解释如上。对你对我个人的侮辱和曲解,本人保留进一步举报的权利。

家园 搞笑。你就是这么明察秋毫的么?我用马甲发言向来直说,连

这点都看不清,有何资格给铁手提意见?

家园 说一个简单易行又有效的意见:各站界面的题目下方不展示回复

,这样增加每页面的标题数,方便大家浏览主题

----不停翻页,是很不便的。

商业网站页面上数以百计的各种题目,看起来眼花缭乱是不?

但中国人就吃这一套!

铁手你不至于永远死守这简陋的界面不放吧?

----现在手机屏幕也很大,

不需要你缩少主题贴的数量浏览!

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哦,刚看到站内邮箱一封短信,

我这个马甲何其凄惨冤枉如哪个小白菜,

怎么2010年的帖子,今天要封我的号?

因 2883601 帖 违规,2.1.1 涉嫌恶意破坏讨论秩序:恶意灌水、广告、夹杂等。请以家园爱护网站,帮忙维护秩序,否则,你不在乎网站,网站也没法在乎你

2883601 帖地址为https://www.ccthere.com/thread/2883601

当年咱觉得央视有点夸大,就发了个帖子,原因如下:

新华社记者张丽娜于5月4日在呼和浩特发出“清水河县政府违建,花费上亿烂尾”

《新闻1+1》7日声称清水河借债60亿,年息1.2亿“清水河县人民不吃不喝,也需要4年才能还清利息。”

因为我觉得很讽刺,一个县年收入才3000万,谁给他贷款60亿?

这么明显的瞎话,记者与编辑难道连点常识都没有?

同样是内蒙,某县级市号称建设“千亿产值电解铝工业”,难道就是说这个县级市要贷款1000亿?

=================

哦,您看,我觉得您铁手是抓5年前的辫子,

封我今天的嘴不成?

---当然,几小时后忽然又能说话了,

难道铁手您高抬贵手,我还要感恩几句?

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呵呵,能揭露这帮家伙的丑恶嘴脸 [黑手]

让伊们一个个被封得哭爹叫娘,气得七荤八素,不亦快哉! 可是,作为一名“围观群众”,俺得向因为俺而被苍蝇蚊子骚扰的ID表示歉意。没法子,现在西西河就这种生态环境,暗流汹涌,蚊虫丛生。“坛小二”们一直在忙着打扫卫生,清除垃圾。可是呢?大家伙儿都要养家糊口,时间和精力有限,总有照顾不到的地方,让那么几头蚊子苍蝇飞了出来。咱们是用蚊香呢?还是上通了电的拍子?河规是怎么说的?好像不准上这些杀伤性武器。不过,也没关系,这么多年了,西西河总体的风气还是正的,一旦出现过街的耗子,人人都会喊打。 对了,记得打苍蝇蚊子耗子的时候,要遵守河规呦。

=======

上面是“黑手”的意见,他与“奔波儿”等人的话,

如出一辙。

================

以上纯属一时意气,

但您铁手和“黑手”这个ID同时要说封我的号,结果还真封了,

这算怎么一回事?

我说过多次,

你铁手和监察、几个认证会员意气相投、同声气,

对监察们党同伐异视而不见,

难道说错了么?

----我一个普通网友,固然来您的网站浏览,“得了您的好处、占了您的便宜”,本不该“端起碗吃肉,放下碗骂娘”,但难道我是搞什么诡计、搞什么破坏、下了病毒扯了蛋,真的对西西河有什么了不起的伤害了?

我也不敢说自己是忠言逆耳,

但网站所有者、管理者本该“善意中立”,

我没听说饭店嫌客人肚量大的,“逐客”之言

,您好意思说出口?

我注册马甲还是什么行为得罪了您?

西西河马甲少?

我骂人比别人恶毒?

即使如此,你一个公开论坛逐客,说得过去?

铁手我不要求你公正,

公道自在人心,

没准我在很多人眼里的确错,

但你做出个中立的样子行不?

家园 我倒是觉得社会意见其实变动不大,不过今天百姓都来上网了,

官话、套话、文辞考究、彬彬有礼的老式论坛风气就难以维持了

----过去网友们发帖如写稿子,而且是给大报不是给地摊,很多网友(或者应尊称人家“作者”?)发帖前改了又改再发出。

今天这样做的有几人?

如今网络变成全民交流工具,你写的再典雅秀美,有人看么?

大风吹过,留下的全是口头语。

6、泛政治化也是各大论坛的“通病”。不是西西河的河友故意要分左右,而是整个社会左右已经分了,必然体现在论坛上。我曾翻过一些西西河的河泥,确实感受到之前河友的雅致。

不是社会变了,

是网民构成变了----以前,谁有闲心与时间、精力每天泡在网上?

当然是“比较高层次的”人群,呵呵。

今天呢,

放牛娃都拿着手机上网呢。

中国是个平民国家,左右之分不是社会意识分裂的源头,朴素正义与基本的道德观,才是中国社会舆论分化的分界线

----否则,左翼观点何至于出自资本家之口?

右翼反人类的怪论,

又何至于来自无固定收入的闲散人员?

家园 这种比较没有意义

观察者的运作模式是典型的商业化门户网站,有编制、有预算、有合同来保证足够的信息覆盖面和连续滚动翻新的内容。而西西河是以志愿者的共同兴趣为基础,动态化地组织、更新内容的网站。这两种运作形式,以及其他形式,都可能在某个时候不满足某些读者的需求。认识到这一点,就不会激进偏颇了。

家园 回复量是读者兴趣指标,不能少

虽然这个指标也许于你意义不大。但历史地看,兴趣指标的积累是相当重要的,因为集中反映某个兴趣共识的时效性。另外,我认为当前的界面风格是简约,但一点也不简陋,二者不是一回事。

家园 我指的是界面上只显示主贴标题,不显示回复帖子的句首,意义

不大,即使显示回复,不想看主贴的人也未必回复。

----但假如主页、或一网打尽能多些主题帖,

省得大家翻页看新帖子,

会很方便,

而且界面会更利索。

当然,也许管理方有其他考虑。

但只要看看国内新闻站点花花绿绿、种类繁多的分类与主贴,不难看见,汉语或中国人的网络习惯,

还是偏向与杂,而不是精。

脸书、推特在国内,

即使放行也会吃不开,

这与“先入为主”有关系,

与华人的基数大、口味多、又贪多的性格更有关系。

家园 你不是眼花了吧?再看看,这层楼里不少马甲,难道都是我的?
家园 楼下的回复是给你开玩笑,让您也体会一下被人无端猜测的感觉

我不是认证会员,也不是认证会员的马甲。这一点您肯定搞错了。

我确实有两个马甲,后来因为铁手要求以邮箱注册。我懒得去注册那么多邮箱,那两个马甲后来就没再用。因为没搭配邮箱,现在恐怕也不能用了,何况连密码早都忘了。

家园 呵呵,能揭露这帮家伙的丑恶嘴脸

让伊们一个个被封得哭爹叫娘,气得七荤八素,不亦快哉!

可是,作为一名“围观群众”,俺得向因为俺而被苍蝇蚊子骚扰的ID表示歉意。没法子,现在西西河就这种生态环境,暗流汹涌,蚊虫丛生。“坛小二”们一直在忙着打扫卫生,清除垃圾。可是呢?大家伙儿都要养家糊口,时间和精力有限,总有照顾不到的地方,让那么几头蚊子苍蝇飞了出来。咱们是用蚊香呢?还是上通了电的拍子?河规是怎么说的?好像不准上这些杀伤性武器。不过,也没关系,这么多年了,西西河总体的风气还是正的,一旦出现过街的耗子,人人都会喊打。

对了,记得打苍蝇蚊子耗子的时候,要遵守河规呦。

2.1.0 全文文摘,或文摘的文摘。(久远无出处,法律条文、资料等可例外)

2.1.1 涉嫌恶意破坏讨论秩序:恶意灌水、广告、夹杂等

2.1.2 涉嫌恶意人身攻击,骚扰、威胁,污言秽语,侮辱、阴损

2.1.3 涉嫌非法成人内容,淫秽、下流、猥亵,色情

2.1.4 涉嫌恶意损害、诽谤中伤、诋毁他人声誉;散布谣言

2.1.5 涉嫌非法,或鼓励、诱导恶意非法及不恰当行为

2.1.6 涉嫌恶意引发“仇恨”对立,种族(民族)、地域矛盾

2.1.7 涉嫌恶意对过去的事情纠缠不休,翻老账挑拨

对了,根据行文风格和活动规律分析,楼上这位Illustrarte(看来英语不够好,这么简单的词都拼错了)应该是“二锅头上品风度”的马甲。另外呢,这位马甲团还包括“坎肩也来谈马甲”以及“懒人爱莲花”。至于其它的角色,参见呵呵,让大家看看你的真面目吧

家园 这么说不公平。

铁手的监察管理设计只是一种松散的管理模式,松散到连制度和规则都算不上。

监察是自愿申请的,没有要求监察一个任期内必须有多少的上网时间、必须判多少个帖子.....实际上就是没有规定监察有何责任。本质上说,监察只是在帮铁手的忙、帮铁手裁决一些纠纷。

要知道,这些纠纷都是河友们自己闹出来的,所以某种程度上说,也是在帮河友们的忙。

也许有些人会觉得可笑:监察居然是在帮河友们的忙?

可不是么。当一个ID被罚时,监察难道不是在帮另一方的ID讨回公道么?

如果河友们都在措辞上尊重对方、尽可能不要让对方有被伤害的感觉,这样那还需要什么监察。

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至于说判帖子看不看前因后果,我倒有个建议。

铁手可以考虑让监察看到是谁在举报投诉。当监察感觉模棱两可的时候,可以参看投诉者。如果是被回复者在投诉,那么监察就判违规;如果是第三方来投诉,监察则不必判违规。

这有点民不举官不究的意思。

家园 一天之内骂出这么多脏话,莫非发疯了-骂人精神病不算骂人?

一天之内骂出这么多脏话,莫非发疯了么。居然还有人为其抱屈。FF

----监察们对如此直白的人身攻击,

视而不见。

抓网友一句狗屁,来当封人、取消认证的借口?

狗屁除了书面语的声讨中,

究竟何时何地,在中国人的语境算侮辱与人身攻击?

----李敖扯个闲篇分析“狗屁分:放狗屁,狗放屁、放屁狗、”,这里的确有明显的人身攻击,也直接指名道姓的攻击。

但网友一句空泛泛的狗屁,

值得谁去抓住不放,

甚至刁难与进行“疯子”的描述?

----在中国人的语境里,

除了情人间,

何时何处不是严重的人格侮辱、人身攻击?

呵呵,

“狗屁”封杀,

“疯子”放行,

我说党同伐异,

究竟是戳了谁的心,还是仅仅掀掀皇帝的新衣?

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