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主题:要能打仗的部队还是要能演戏的部队-谏习总阅兵疏 -- 龙眼

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家园 这是体制问题,而且是个糟糕的问题。

2008年汶川大地震,国务院领导第一时间竟然调不动国家的军队,这样的政治觉悟,即使能踢再漂亮的正步有屁用呢?

显然,这是军队党化还是国家化的问题在大地震中暴露的如此明显。

家园 隔代指的,跟上届有啥关系

真正的2代跟小商人家出来混饭吃的不一样,也不可能不折腾

家园 你的意思是大渡河没桥板就别过了,钓鱼岛气象差就别登了

那15'勇士'的牺牲比例是多高?有人牺牲吗?有人受重伤吗?我不懂军事但懂概率,到底是那15空降勇士是机器超人呢?还是其他15军的空降官兵都是胆怯孬种?

家园 恐怕当时党的名义领袖也很难控制军队吧
家园 是的,当时非常糟糕了。让人闹不明白我们的国家到底属于谁。

当时是场大地震,而不是外敌入侵。否则,我都会怀疑有人会不会干出像慈禧那样用海军费去盖颐和园的事情。

家园 还用仁兄怀疑,早就查出来了,所以我非常反感

将军楼,千军万马、百万雄师。这股风气直接影响到地方。前几年我回国度假,我的老同事就私下告诉我,说现在单位里花一百万就能弄个处级干部当,有中间人专做此生意,买卖双方不用见面,死无对证,是和军队学的。所以我才对当年的两次阅兵仪式,以及当时站在黑色轿车上探出头来的人非常反感。希望习总能改改形式,轿车本来就不是打仗用的车子,习总要检验能打仗的部队,就不要站在不能打仗的豪华轿车上,而应该站在军队专用的指挥吉普车上面,或者站在装甲运兵车上面检阅真正能打仗的部队。

家园 国务院要能直接调军队,那才叫乱了套呢。
家园 总理不能调总书记喊破嗓子,要谁才能调?
家园 你被南方系愚弄了

2008年汶川大地震,国务院领导第一时间竟然调不动国家的军队,这样的政治觉悟,即使能踢再漂亮的正步有屁用呢?后来空降十五军在震中地区实施伞兵空降,第一次竟然只跳下去15人,号称15勇士,那十五军剩下的官兵呢?难道都是孬种?这是龙眼自己看新闻知道的,不是道听途说。天气不好,地形复杂,这是调不动军队的理由吗?这是十五军变成只有15人之军的理由吗?什么叫‘招之能来、来之能战,战之能胜?’什么叫‘一不怕苦、二不怕死’,这些解放军的军魂都丢了,即使再能踢正步,走方阵,又有什么用处呢?而别看如此,当时还就属军队方面的记者最能吹,有个军队女记者是专为自己的前线首长吹吹捧捧、溜溜拍拍,听得龙眼直起鸡皮疙瘩。

解放军在汶川地震救灾中的表现是极为出色的。例如,13集团军军长许勇将军身先士卒,率先遣队最先进入震中映秀镇。除了中国人民解放军,天下没有第二支军队能够做到。

空15军从1998的洪水到2008的地震救灾中的表现一直都是优秀的。汶川地震中,老戏骨要做秀,空15军为避免战士做无谓的牺牲,采取了谨慎的态度。南方系大肆宣扬:人民养了你们,你们看着办,借此摸黑解放军。其实想一想就会明白,哪里有大规模伞降救灾的道理。直升机才是真正有效的手段。

家园 所谓“舞干戚”就是这个了
家园 这两人还真的都不能调兵,一个都不能

总理是政务系统,总书记是党务系统,前者管着钱袋子,后者管着官帽子

枪杆子是由军委把控的,总书记因为党指挥枪的原则,必然兼任军委主席,因此当作为军委主席的时候是可以调兵的,但也绝不是打个电话就可以的。

家园 空军大校回忆15人冒险空降茂县

空军大校回忆15人冒险空降茂县 选谁跳伞有标准

中国网 china.com.cn  时间: 2008-06-03  发表评论>>

  5月14日,茂县上空,空降兵抓住有利时机实施高空空降。这是此次汶川地震中,空军首次向灾区伞降空降兵。

李振波

  “如果着陆地点选错,我们就像从5楼扔下来的西瓜一样,开了花。”

  “落地后好几天,战士们都不让说跳伞的情景,真的是后怕。”大校李振波指着一块西瓜说,“如果着陆地点选错,我们就像从5楼扔下来的西瓜一样,开了花。”

  5月14日,空军首次向灾区伞降空降兵。一支15人的空降部队在条件极端恶劣的情况下,从4999米高空成功空降,并将“孤岛”茂县的信号传回指挥部。

  昨日,第一个跳伞的李振波接受采访,他说:“谁不怕死?但这就是任务,谁都会这么做。”

  第一次跳伞被迫折回

  5月13日上午,坐在飞往四川茂县的飞机上,总指挥李振波一直思考着登机前的协调会,这架飞机上,有100多名空降兵,他们肩负着空降“孤岛”茂县,向外界传递地震灾情的重任。

  李振波回忆,协调会上指出的跳伞难度让他心里一震。虽然茂县的海拔只有1668米,但是周围都是接近5000米的高山,要想空降,战士们必须从5000米的高空跳下。这种高度是平时训练的几倍,又高寒缺氧,同时降落区域地形极端复杂,有重叠的高山、湍急的江水、厚厚的云层,每一项对跳伞都是致命的不利因素。李振波思考着如何降落,“这就是任务,宁可有人牺牲也得跳下去。”

  但是,到了茂县上空,整个环境竟比李振波想象得还要复杂。地面以上700米全是云层、天上下着雨、飞机机身上结了厚厚的一层冰,如果贸然开门,飞机有解体的危险。

  无奈,百名空降兵战士飞往成都某机场待命。

  选谁跳伞都有标准

  5月13日夜里,李振波从部队调来25面翼形伞,这种像飞机翅膀一样的降落伞与圆形伞不同,它可以调节方向,使用也更灵便,“茂县地形太复杂,能调控方向,就意味着可以选择一个好的降落地点。”

  但是,这种伞也有缺陷,它必须通过运动制造浮力,如果降落时人撞到崖壁,伞面没有浮力把人再抬起来,人就会直接滚落崖底。

  这时的成都、茂县,仍在下雨。

  在这100人中,会跳翼形伞的只有22人,留下7人帮忙做跳伞前的准备,李振波将和另外14人一起空降茂县。

  选谁不选谁,李振波已经有了标准。

  “不是为了谁当英雄去的,要看这个兵是不是适合这次任务。”李振波说,首先要看跳伞经验,然后要看士兵的职能,比如通信兵、对空指挥和引导,即使他就跳过一两次也是必须去的,因为这次就是为了将地震情况传递给外界。

  此前,所有战士都写了决心书和请战书,“这不是遗嘱,每一次大的任务前都要写的。”李振波吃了口西瓜,忽然笑了起来,抬头说:“如果真回不来,这也就是遗嘱了。”

  主伞包未能打开

  5月14日上午,雨过天晴,在前往茂县的飞机上,李振波向战士做最后的动员,他说了地形的艰险,高空跳伞的注意事项,但唯独没有提“这次跳伞有生命危险”。

  “我不敢提,怕战士们紧张,毕竟他们也是人,”李振波说:“是人就会害怕。”

  另外,翼形伞的自动打开阀只能在4000米以内的高空使用,李振波提醒大家,在5000米跳伞时,要注意伞包很可能无法自动打开,这就需要战士们手动拉开阀门,“这次跳伞他们已经很紧张了,如果我再说有生命危险的话,他们更紧张,万一忘了拉阀门,就是无谓的伤亡。”

  李振波决定第一个跳下去,为战士们寻找降落点,这样战士们可以跟着他的伞的方位,也会更安全。

  中午12时22分,机舱门打开,这时,飞机高度稳定在4999米。李振波说,他看了看外面,在几片浮云间隐约可以看到陆地,“只要找对降落地点,就没事儿。”他拍了一下已经因为缺氧趴在一边的记者,“我先跳了。”然后纵身消失在云层中。

  可是下降了700多米,李振波却发现主伞无法打开,“当时很紧张,要是附伞再打不开,就死定了”。

  还好,15勇士成功空降。

  李振波

  空军某部空降兵研究所所长,河北邯郸人,从军30多年,大校军衔,他带领14名战士空降茂县,为外界传回了茂县等重灾区的信息,也成为四川地震中,第一个空降的军人。

  其他14名空降兵是:王君伟、于亚斌、雷志胜、殷远、王磊、刘志宝、任涛、郭龙帅、李亚军、李玉山、刘文辉、赵四方、赵海东、向海波。

  (记者 吴鹏)

通宝推:三笑,广宽,
家园 建议沿213国道从成都到茂县走走看看,可以避免说蠢话。
家园 是你二了。

2008年汶川大地震,国务院领导第一时间竟然调不动国家的军队,这样的政治觉悟,即使能踢再漂亮的正步有屁用呢?后来空降十五军在震中地区实施伞兵空降,第一次竟然只跳下去15人,号称15勇士,那十五军剩下的官兵呢?难道都是孬种?这是龙眼自己看新闻知道的,不是道听途说。天气不好,地形复杂,这是调不动军队的理由吗?这是十五军变成只有15人之军的理由吗?什么叫‘招之能来、来之能战,战之能胜?’什么叫‘一不怕苦、二不怕死’,这些解放军的军魂都丢了,即使再能踢正步,走方阵,又有什么用处呢?而别看如此,当时还就属军队方面的记者最能吹,有个军队女记者是专为自己的前线首长吹吹捧捧、溜溜拍拍,听得龙眼直起鸡皮疙瘩。

第一,军队的调动任何时候都不能只由一两个政府首脑或者党中央的某个首脑一句话决定。任何时候都不行。此例一开,以后就免不了有人居心叵测的制造一个什么理由动用军队搞政变。这是死线。不经过一定程序,政府总理一个排的士兵都不能动。

第二,伞兵空降是做什么去了?是给后面直升机做先导,开辟空降场去了。你以为是去干体力活去了?这种任务当然兵在精不在多。你下个千军万马结果都飘到河里有个鬼用啊。进去的伞兵不是超人,也要吃要喝。在物资运送的空中通道没有打通之前伞降个几千人下去马上自己也成灾民了。那不是纯添乱?

你批评的结论未见得错,不过这两个例子不是一般的二。

通宝推:唐斩非,灰灵,小白兔albert,随性自在,贼不走空,
家园 建议你沿长征路走走,可以避免说蠢话
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