主题：【原创】中国工业除了通讯和轨道交通之外,基本上算不得成功 -- 河狸
无法想象,一个不能完全自主生产尖端材料,不能大批量高质量高性能的坦克灰机舰船的各种发动机,电子工业卡在美日手里,高端精密加工机床基本依赖进口的国家,能会是一个敢对国内外资厂用强的军事强国.
那你让习大动下手指看看。。。。。韩国人虽狂，他有狂的资本，素质如吃苦耐劳、学习能力，创造力甚至比大多数人都强。要虚心学习别人的长处。
告诉你吧，人类文明和国家进步的标志也就那么几个，通讯和交通都是。
不要总跟最牛逼的比，不能这样定义成功，因为那是超英赶美的大跃进思维，货比货得扔，人比人得死，对吧？
表面上看中国跟韩国差不多水准和起步点，其实不然，因为美国对中国还是有封锁滴。
世界商业化了，商业化的一个标志是分工，因此，差不多基本上就是必须是世界先进水平才卖得出去，否则即便是卖出去了也没多少利，这是现实。
绝大多数人都是中规中矩吧，比上不足，比下有余，我猜你也是吧？
说别人都容易，其实说别人也不敢，说中国最容易，不管你对中国的发展做了什么，问题是你也应该用你说中国的方法说说你自己，对吧？
比如说，如果你看看你的工资、车和房等等，你再看看世界先进水平的工资、车和房等等，或者说跟你差不多水准和起步点的人们的世界先进水平的工资、车和房等等比一比，答案你自己应该知道。
按照你说的，中国好歹还有两个成功，通讯和轨道交通，对吧？
那么，你跟你差不多水准和起步点的人们的世界先进水平的工资、车和房等等比一比，你有几个成功？
但愿你有一个，嘿嘿，不然就找块豆付撞死吧
可是，如果你有一个，你自己一事有成，你还对有两个成功的中国评头论足，你不知道世界上还有羞耻二字啊
当然啦，你肯定还是知道世界上还有羞耻二字滴，只是你的思维能力意识不到自己不成功还在说比自己成功的别人不成功，有木有？
你有意思吗？
还是你从说你的这些看到了你自己的未来的成功的机会啦？
不过我经常面对客户，某些研发工程师，典型的表现比如以前的21IC有个产业论坛，一个个不把中国说成狗屎不舒服。我有时候就想，中国的技术工业是坨屎，你们这帮搞技术的不就是蛆？自己一个个也是急功近利，对产品研发马马虎虎，这个责任不能全部让国家民族来背吧。
你多注意一下时势,看看韩国政府的表现,他什么时候狂过?不要说一些民间人士,那些极端的人,哪里没有?就看看朝鲜,每次捏着韩国揍的时候,天安舰也好,延坪岛炮击也好,韩国每次不都是忍气吞声了?韩国哪次狂了?
在周边国家里,韩国对中国算是最客气的了.不信看看菲律宾越南朝鲜日本这些.
IC设计也好,工控也好,这些行业中国的领头企业都还很小,IC老大华为海思,工控这一块的汇川(华为到艾默生到汇川),发展起步晚,远远不能和西方制定了标准的公司去比,这个是事实.
是前辈没有给打好基础,现在要赶超,真的是很难.
华为海思的手机芯片,其实也多是在西方公司的IP核上搭积木,就是这样,也不简单.要想有更多让主流市场认可的IP核,只有慢慢努力.差距是客观存在,抱怨也没有办法.在做的人,总比不在做的人强.
比如西北某厂，比较简单的点胶机，一开始吸附晶圆抽真空没做好还是电机转轴不平衡，有些机器经常把晶圆飞出去打得粉碎。但是呢这些机器能不能用？做好测试，调整参数，进行校正以后还是能用的。舍不得用或者说不想用国外的关键零部件就得花钱请的起老法师，事前多做测试，多考虑实际的生产环境，把工作做到位。当年华为就是这么过来的，有这种自主创新和改进的心思，慢慢的就做好了。现在最可虑的是急功近利，做实业本来就是百年事业，一步步积累，低利润怎么了，做上几十年你也是微型冠军，欧洲不少小企业家族企业就是靠这个在很多人想不到的狭窄领域成了垄断性质的高利润企业。但是其实质和我们的乡镇企业很像，一个镇上也许百分之八十是他们的员工，世世代代。现在好多企业看着的是互联网IT和金融的增长率，恨不得一年不能回本，三年不能上市，这种情况最要不得。
有时候可能是我见识浅薄，感觉江浙有的老板，别墅住着，宝马开着，我就搞不懂你急什么呢。企业也不是不赚钱，但是非常着急的扩张，重复建设低附加值的产业，不愿意在研发和管理上下功夫。陷入恶性循环
我是怎么样的人,和你一毛钱关系也没有,无论你怎么评价我,我都不在意,因为跟我没有任何关系,因为你不可能了解我,所以你的评价没有任何价值才意义.
论坛里不过就是摆事实讲道理的地方
各说各话就是。你说你的，我说我的，如此而已。
是非曲直，大家都长着眼睛看得到。
人家那是工业革命的发源地之一，中国刚从农业国转型，肯定对工业和生活的理解和人家不一样的。就如上面那位土豪人士的理想，就是发大财，住大房子，开大车，玩大女人。这是他的人生之梦。可我不是这么想的。
你直接数出来给大家看看好了。
反正你一直说得厉害无比的德日显然不符合，至于南韩提都别提。
这逻辑说穿了还不就是中国 vs‘外国’或者中国 vs 美帝那一套。
我不是说中国 vs‘外国’就是禁忌不能提，更不是否认中国距离所谓「完全自主生产尖端材料，能大批量高质量高性能的坦克灰机舰船的各种发动机，电子工业完全自主」的「军事强国」还有很大的差距，还有很长的路要追赶。正视差距没有错，但我不觉得有必要用一种失败主义的语气和态度来看待这种差距。要是就现在这样的差距都能让你觉得中国工业是基本失败的，那1989年禁运的时候怎么办，再往前推，79年，69年，59年，直到刚建国不久的时候，人家早就航母到处跑，中国连个万吨轮都造不出，而那时还要直接跟世界第一干硬仗。要是都用这种失败主义去看待，那还搞什么工业，直接就绝望放弃了。
如果你懂历史，你应该知道中国在很多工业类别的发展时间远比美日德英法俄这些工业化国家要短。如果你懂工业，你应该知道工业基础需要累积，越是高端和专业化的工业，越是需要持续不断的投入和累积来支撑。如果你懂经济，你应该知道后来者在开放竞争的市场里首先要追求生存，要适应市场的需求，然后才是为了提高竞争力搞技术升级，品牌塑造，突破专利壁垒等等，不可能单纯地为了自主而自主，为了高端而高端。如果一个人真的懂这些，就应当看到中国工业整体而言，更多的是成就，而不是失败。
另外，请问甚么叫「敢对国内外资厂用强的军事强国」？中国好端端的在参予国际分工赚钱搞发展，为什么要对国内外资厂用强？难道真正的「军事强国」就敢毫无理由地对外来投资者用强？历史告诉我们，会那样做的往往不是什么军事强国，而是那些无法维持有效统治，确保国内秩序的失败国家、战乱国家、流氓国家。
要是就现在这样的差距都能让你觉得中国工业是基本失败的，那1989年禁运的时候怎么办，再往前推，79年，69年，59年，直到刚建国不久的时候，人家早就航母到处跑，中国连个万吨轮都造不出，而那时还要直接跟世界第一干硬仗。要是都用这种失败主义去看待，那还搞什么工业，直接就绝望放弃了。
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首先，我没说中国工业基本上失败的，至少有两个产业算是还是上了正道，算是成功的，其余所有发展中国家，除了刚刚挤进经济发达体的韩国，一个都没有呢。
我的原文是“除了通讯和轨交，基本算不得成功。”算不得成功，和失败，就差得很远了，比如中石油中石化宝钢这些算不得成功，但无论如何不能把它们归类到基本失败里面去。
其次，朝鲜战争，后面还有个苏联，大连旅顺那时都还在苏联手里，那时和美国打，并不真是一家斗十几家，有后援的。当然就是后援，也得你自个去打。
现在要你去过一九八九，甚至七九，六九，五九年的日子你愿意？
畅所欲言而已，
觉得不对的可以反驳
看不顺眼可以不看还可以投草
窃以为借此评价楼主不妥，和论坛主旨相悖
如果只是软件的话难道不能盗版吗？
小白求问