主题：【原创】中国工业除了通讯和轨道交通之外,基本上算不得成功 -- 河狸

“成功”，是一个主观的词。某领域有人说成功，有人说不成功，这是完全正常的。

你的“成功”标准是，“快速的接近世界先进水准当中,有了规模的研发团队和人材梯队,稳定的研发投入”。按这个描述，“成功”就是“世界先进水准”，或者短时间内能到世界先进。而“世界先进水准”，又是技术偏向的，强调研发。全世界老百姓用上了不算、赚了钱不算、占领了市场不算，技术高大上才算。

你这个工业成功标准，应该说比较自然，然而过于简单。到不是错，而是推不出太多东西。结论会是，中国绝大多数产业抄抄抄、差差差，搞技术的人在瞎混，然后没啥好说的了。

实际情况是，中国绝大多数产业都在进行疯狂的投入，钱、人、物。而且，绝大多数产业，虽然不是顶尖，也不是一片空白，有着相当可观的基础。在地球上，你找不到第二家这么搞的。

你可以说，中国现在研发水平，和顶尖的相比，有差距。瞎混的中国研发团队，和全球顶尖研发人员相比有差距。差距可以是“巨大”，也可以是“仍在拉大”，看人怎么主观感觉了。

就是靠着这种“和顶尖有巨大差距”的研发投入搞出来的工业化，中国所有原材料都是全球进口第一，连石油都超了美帝，还能积累起全球最多的外汇储备，国际上拼起钱来无人能敌。经济总量无论怎么统计，没几年就铁定会是世界第一。如果用“世界先进技术”这个标准，说中国工业“不成功”，那如何解释这些实打实的商品和交易？如何解释高层外访到处洒钱的轻松？

所以，我们可以想得再深些。虽然中国按“技术世界先进”的标准，成功的产业不多，但也不是“不成功”的二元状态。应该说中国绝大多数技术门类，可以排到世界第一第二第三档次，而绝大多数国家，没有任何档次可言。如果有一个工业“成功”的排名，中国肯定超过绝大多数国家。这个排名，远远超过中国的人均GDP排名。在人类发展各分项的排行榜里，工业排名可以说是中国排得最好的之一了。而且，中国工业排名位居前列，最能解释其它各种经济现象。

就按你的“成功”标准，到2020年，再到2030年，很可能你可以确定，连“技术世界最先进”也不是问题了。

如果涉及到产业扶持，中国是不是应该更集中的扶持几家完全中资控股的企业，参与世界博弈。例如汽车业，而不是搞几个合资的买办集团控制的组装工厂。

主意。张维迎之流算个屁。

央企主要在横向“垄断”某个产业环节，比如，电网，移动通信网。

日韩大企业是在纵向上整合产业链，比如三星。

中国在纵向上刚刚起步，主要是民企在主导。目前成功的多是产业链比较短的互联网公司。华为这样的还是比较少。

中国的问题是很多企业根本就不用心发展，就是为了骗取政府扶持资金去进行挥霍。

这里面当然与腐败有关，也与中国缺乏相应的考核被扶持企业的机制有关。

据我了解的中国发展碳素纤维的历史来看，中国扶持企业搞碳素纤维不知道扶持了多久，毫无成效，后来政府发狠话，再要是没有结果的话，就不支持了，很快企业就搞出了成果，现在中国碳素纤维产业发展得还不错。

当然现在中国最大的问题是主张一切交给市场的李克强在台上，他根本就反对政府扶持，就想通过取消政府管制，让资本家想怎么注册皮包公司就可以注册皮包公司，然后让这些小企业起来，以为整个经济活力就会有。

李克强在台上，或者他的思路不改变，中国要产业转型根本是不可能的。

有规模优势，就可以搞需要相当资金的研发，搞需要足够资金的再投资等等。

如果中国电信产业没有足够的集中，中国也根本不能提出自己的什么标准出来。

铁路产业没有足够的集中，也搞不出高铁。

纵向的集中需要资本和资本之间有更多的协作意识，中国的资本和资本之间喜欢搞恶性竞争，宁愿把机会给外资也不给国内资本，这与当年的军阀混战差不多，不过当时的军阀是把国家主权交给外国，今天的中国的资本的混战是把市场交给外资罢了。

在这种情况下，再搞什么私有化，中国的程度较低的国有资本的集中也被破坏，中国就会陷入到一盘散沙的经济格局中，很快经济就会失去活力，接着崩溃。

什么叫做成功？怎么定义成功？有人才梯队研发团队研发投入，跟是不是成功没有直接关系。

工业上的成功，更多的是指活下来而不是“高大上”。摩托罗拉多少年前就搞铱星通讯，在楼主眼中那得是多么成功啊。

不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓。不以赚钱为导向的研发都是活雷锋。

研发是手段而不是目的。活下去、壮大起来、赚钱，那才是企业的本分。

用了note ii不到一年，边上的电镀层已经掉了不少，09年入手的ipnone4还好好的。

要不就是性价比最好，要不就是效率最高，但不一定是“最先进”。其实就是政委在10年前那篇雄文里反复强调的一点：比较优势，而且是巨大的比较优势。

现在也了不起，世界上只有两个国家：中国和外国，就经济竞争而言貌似已经势均力敌。

脊梁企业指标 = 出口额/(本科及以上职工数-本科以下职工数)

分母大于0。华为这个指标很高哦。

http://www.talkcc.com/article/4064844

借用一位前辈说过的一句话：天朝不是搞不出高大上的东西 而且有人不想把它搞成那样

举个例子:就正常的发电来说 什么水电核电就不提了 就说说风电和太阳能 风电和太阳能天朝技术和条件都不算太差吧 而且这么大的市场 玩规模 玩清洁能源一点问题都没有吧 为什么还要搞那么多火电项目

以前记忆中有过 天朝太阳能与欧盟矛盾 太宽的地方就不说了 就说说欧盟反对天朝的主要原因就是说倾销并且因此带来的失业问题

那么我们再来说说火电 火电 那就是煤 挖煤的人是什么人 从大局来说 从事煤这种高危行业并且各种幸苦的人都是挣苦钱的人 如果火电减少 这些人的饭碗丢了 你打算把这些人往那里安排~~~~别说什么其他辛苦工作 其他辛苦工作也行 但是能满足他们高薪的需求吗

所以 这还是就业问题

二万五千里长征走了一万里也是很了不起的，难道你以为走了一万里就算成功了？

前面还有多少危险呢

而且无论政治经济军事，均已找到落脚点——陕北根据地，只要不自乱阵脚，已经足够自保。这个比方本来很形象，但陕北根据地太贫瘠人口太少不足以正确形容现在量的积累。

再说继续走啊，谁说要停下来了，教主没逻辑地发问啊。