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主题:日本的太平洋战争,一场明知必败的国家特攻 -- 思想的行者

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家园 这句话说的好。

广岛、长崎遇难家属,神风队的家人你也这样安慰一下:“你们的家人虽然死了,但是他们为日米邦交的重新建立作出了巨大贡献!”

家园 你这理论的核心就是失去东北对中国来说是可以接受的损失

要不是77事变,中日两国就相安无事了。

是吧?

家园 和最近乌克兰坠机事件类似。

当年日本头号敌国是苏联,潜在敌人是英美。

占领东北之后,日本连消化还顾不住,

扩大侵华战争从战略上是得不偿失,

这也是战争到了第二年就进入相持阶段的重要原因。

无独有偶,最近发生的乌克兰坠机事件,

正好是一个活生生的例子。

照理说,冲突的双方,俄罗斯和乌克兰,

肯定嫌疑最大,事实上经这其中一方的手,

击落客机的可能性非常大。但是,

这个地方有个但是的,明眼人都看得出,

幕后策划的,很可能不是这两方,而是美国。

美国企图刺激俄罗斯,破坏世界稳定,打击

欧盟等竞争对手,相对提升美元的地位。

家园 同样,伊拉克战争的全面失败不过是美国人做的局。

美国人出钱出武器,穆斯林出人,

使得ISIS和伊拉克傀儡政权的冲突急剧升级,

消除了美国撤出伊拉克的后顾之忧。

家园 你帮我回复了帖子,谢谢

就这个回复而言,我的看法与你一样。

家园 我觉得你的缺点是自以为聪明

老是说别人傻子傻子云云

实际上正如后面贝加尔所回复你的那样,轰炸珍珠港以后,日本没有彻底战败昧国人就与日本和谈,除非昧国遭到更加严重的挫败,否则门都没有。

山本五十六貌似在袭击珍珠港以后不久就提出了要和谈的,结果和谈代表马上被昧国人给轰了出去。

也就是说和谈不和谈取决于昧国人,日本人除非打一个很大很大的胜仗,你再怎么拥有和平的诚意都是没有用的。

家园 我在这里不想讨论什么安慰,感谢之类的感情的问题

我只想讨论客观的效果。

就客观的效果而言,广岛长崎两个城市被原子弹轰炸应该说确实对减少日本国民的更大的伤亡,对整个二战的尽早结束起到了很大的作用。

当时日本方面依靠在硫磺岛冲绳岛的守备战重挫了昧军,使得昧军对于要登陆日本本岛慎之又慎,而日本方面又制定了全面的一亿玉碎的战争计划,甚至做好准备把日本天皇转移到中国大陆上来。

如果没有原子弹这样的更加具有精神冲击力的武器,日本天皇就是想和平,也说服不了他手下的将领,那么最终整个二战必然要一直打下去,最终中国方面由于日本将天皇转移到中国,中国老百姓也将遭到巨大的伤亡。

所以我个人认为原子弹轰炸在当时而言确实是唯一正确的决定。

日本作为一个信奉太阳的民族,得到与太阳所获得能源的方式--核聚变获得能源--核武器的攻击,具有某种意义上的契合。

家园 日本的田中奏折早就确定了全面侵华的战略

日本方面1927年7月25日的《田中奏折》就确定了全面侵华的战略

“惟欲征服支那,必先征服满蒙。如欲征服世界,必先征服支那。倘支那完全可被我国征服,则其他如小中亚细亚及印度南洋等,异服之民族必畏我敬我而降于我,是世界知东亚为我国之东亚,永不敢向我侵犯。”

外链出处

当然远东的苏联红军确实构成了关东军的心腹大患,并且因此也影响到了日本自从卢沟桥事变以后的侵华战略。

我当年在福建省图书馆看了一本一个日本当年的参谋写的一本书,书名忘记了,这个参谋对于日本的侵华战略感到极端不满---你这不是逐次增兵的添油战术吗?他去责问,对方回答说,如果你全面动员,苏联红军打过来怎么办云云。

本来日本的全面侵华就是一个日本的少壮派的低级军官与主张稳重的高级军官之间的一种“博弈" 的结果,高级军官们认为苏联红军在,大规模侵华不成熟,但是少壮派们认为侵华一定要干,你不干,我几个师团自作主张的干起来,然后你不得不承认,结果就是日本的几个师团先干了起来,然后日本大本营不得不追认,但是这样一来,整个侵华战略就体现出了明显的逐次增兵,添油战术这样的巨大的漏洞。

反过来,如果看太平洋战争,日本同时在珍珠港,菲律宾,马来半岛等等同时开战,达到了巨大的突然性,这个猛烈的突然袭击基本上可以与德国对苏联的突然袭击相比,在战略上是成功的。

家园 我做的一个历史假设而已,当时许多条件都不满足

但是现在中日合作的条件正在逐步成熟。

家园 绝对不要低估日本人防御的顽强性

当然了,做历史假设没有意思。

历史已经告诉我们,这一切没有发生,大概历史或者说老天爷也不想看到这一幕的发生。

家园 没东北的资源日本能战吗

东北有大量煤和铁,军舰没油还可以用煤,没煤没铁还战啥,老老实实在岛上呆着吧,别说跟西方打仗了,能自保就不错了。

要不是日本人太笨没发现东北的油田,日本根本就没必要南下。

日本人辩解说大庆埋得太深以他们当时的技术水平发现不了,但吉林油田是著名的浅层油田,日本的技术发现该油田毫无问题,还不是一样没找到。。。

家园 连德国人都在想抢占高加索的油田。

日本人占领东南亚,主要也是为了获得油田和其他矿产品。

日本战略有北进派和南进派,从来没有人谈过西进派。

不过是同中国的战争升级,导致北进变成不可能,客观上支持

了南进派而已。被认为资源短缺的农业国的中国,即使占领之后,

也是无法和其他列强叫板的。占领中国就可以进而征服世界,

至少在当时的认识上,是不成立的。

家园 ISIS的确是美以在背后支持。

这个根本不存在疑问。

替美国洗地,是没有用的。

这个故作神秘的组织,

不过是一些势力精心策划的结果。

教主
家园 中日友好还是可以存在的

比如白江口之后,日本对唐朝五体投地了几百年。当然了如今由于美国等国际关系的存在,可能要麻烦些。

家园 罗教主,你这不是抬扛吗?

这种事后诸葛亮有什么意思,全是结果决定原因,山本说对了,是因为战败了,如果战胜了,那山本就是“非国民”,早给打成日奸了。

日本从甲午到日俄战争,全是以小击大,而且还打胜了,把你放到上世纪30年代的日本去,你也会认为和美国开战,胜面并不比和沙俄开战要小。

日本人的思维就是这样,罗教主你自己学日本人的思维方式看世界,得出那么成问题的结论,就别怪别人骂。

思维决定方向,性格决定命运,日本过去和现在面临一堆堆问题,根子就在这里。

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