西西河

主题:闲聊六四 -- 唵啊吽

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家园 天天大姐能不能帮个忙

网上现在流传这样一篇文章《红旗》一九七五年第十一期

外链出处

 先看“私人授课”业。此业现在盛行苏联全国,据说是专门为中学生进入大学而设立的。私人授课每小时可得五至十个卢布,相当于普通工人一天半以上的工资。在莫斯科街头,“圆柱上”、“墙壁上”,“大门道里”,到处是这种花花绿绿的广告,简直让人眼花缭乱。

  再看“代人考试”业。据《莫斯科晚报》载,有一种“代人考试组织”,专门代人投考大专学校。这种组织业务繁忙,应接不暇。有一个成员上午到食品工业专门学校代人考试,下午又到纺织工业大学代考,第二天又到莫斯科大学代人投考经济系。考取后,每位收取代考费五百卢布。

  其次看“论文出售”业。《共青团真理报》载,罗斯托夫铁路运输工程学院里有一种“联合组织”,专门“帮人做毕业设计、学习论文、测验作业、实验室作业”。一份设计,售价九十卢布,有的一百五十卢布。

  再其次看“毕业证书制造”业。《消息报》介绍的一个“毕业证书制造所”,一张毕业证书售价一千卢布,两年中他们就销售了五十六张这样的毕业证书。

有穆公公这个混蛋做假在前,现在不知真伪,能否验证下。

家园 未曾亲历但是知道开始大学生确实是为此

上街,这点天天大说的没错,但是碎片化的左派在一开始也不可能主导运动吧。

家园 他们不过是炮灰,背后的人

内部的人才可怕,越来越觉得海峰说的可能是真的。

家园 既然是他们心中的痛,为啥又把哪些挑头捣乱的放跑去美帝?

我看他们痛是有点痛,只怕那痛不是这痛,谁知道他心中的真痛是啥?只怕是他们自己思想混乱,敌友不清。现在回头再看,当年反官倒,现如今那些官倒又变成买办了,反正他们照样发财。

家园 有手表正常

那年头上学的,家里条件稍微好点的,都会给买个手表看时间,我的第一块也是唯一一块手表也是我上大学那年,老爹给买的,有钱的给买个好点的石英或机械表,大概也就几十块,差点条件的,一般会给买个几块来来块的电子表。不象现在,手表动辙几万块是身份象征,那年头手表和现在的手机一样,是用来用的。

至于阿迪!呵呵,当然不排除有钱人用真货,但估计那时大部人都是用的温州货。当时大大有名的礼拜鞋就是温州货!

家园 据说本朝军机处谋划在89年左右收复藏南,代号藏雷行动

因此事取消行动,后不久印度拥核,于是。。呵呵

求证。

家园 阴谋论不必当真

阴谋论,很多时候的确能起到特别好的效果,近几年,最明显的就是《货币战争》这套书,对于中国的金融安全,作用极大,郎咸平强调的帝国主义,何新强调的共济会,都是阴谋论的调子。

有时细想一下,觉得很悲哀,中国这么大的国家复兴,真正靠谱的思想,只是几个阴谋论,相对这些阴谋论,那些西方的教条,更是胡说八道,甚至连基本的逻辑都没有,最明显的就是所谓的零八宪章,当俺看过之后,不由地感慨,中国的所谓精英竟然是这种水平。

八九的事件,从邓胡赵三马拉车那一天,就种下了祸根,这种政治设计,不翻车才是怪事。要知道,毛将国家主席的位置让给刘,也是经过一番思量的,曾经还问过他的一个党外老同学,这个人回家仔细分析了之后,又去跟毛说,千万不要这么做,但毛已经决定了。

毛只是将国家主席的位置让给了刘,刘就利用这个没有多少实权的主席,搞两个主席,而党的总书记,却是真正意义的党的最高领导人,而党指挥枪,又是中共的基本政策,邓却是要枪指挥党,无论怎样都说不过去。

三马拉车,特别是党军分家,上层分裂,是八九事件的第一决定因素,在这方面邓有最大的责任。

学生闹事,主要有三个原因,一是思想方面对西方的全面崇拜,对中国近现代革命文化的否定,甚至整个中国文化的否定,这主要是拨乱反正,胡乱平反的结果,中西方的现实的巨大差距,满腹怨气的老师,整日的熏陶,反共反华也就成了必然。

二是政治组织方面的原因,那时的大学生,都是包分配的,上了大学就解放了,没了学习和就业的压力,闲的没事,各种学生团体多如牛毛,但在意识形态方面,却因为上面的原因,有着共同政治趋向。

三是经济方面的原因,当时的中国,商品经济与计划经济是二元的,造导弹的不如卖茶叶蛋,包分配的大学生,主要是进入计划经济和政府事业单位,很多人的收入还不如卖茶叶蛋的,学校的老师不满,学生对可预期的将来也是不满,这便是学生闹事的最直接动力。

上层分裂是第一大原因,学生教师的经济状况是第二大原因,什么反腐败,政治自由化,西方鼓动,都是次要的,因为中国的腐败从此之后更严重,普世价值的崇拜一直存在,西方干涉更是什么时候都有的,那个时候中美还处在蜜月期,反而并不严重。

经济基础,与上层建筑,永远是结构分析的根本,阴谋论只是说给外行听的,要真正地分析问题,千万不可自己陷入阴谋论里。

近来,河里的公知风气浓厚,失去了曾经的理性氛围,其实理性分析,关键不在于对错,而在于有调查,有数据,有比较,有理论架构。

通宝推:繁华事散,我偏要折腾,平淡是真,放牛郎,何求,watomi,特里托格内亚,
家园 其身不正,虽令不从。

我为死难者鸣不平。

家园 所以就要去抢武器了?换你你去拿那些枪么?
家园 这种残忍的手法,无论怎么都说不过去

很多民运人士对此的辩解,无非就是政府的阴谋,好像还没有人敢说这些战士是“该死”的。

历史上人民起义也少有做这样的事情的。我觉得可能是抗议队伍中的坏分子,责任仍然主要在抗议者,发生这种事情,还不警惕,还不清理队伍,那被灭就是活该

家园 即使有这个原因,仍然不能为残忍的虐杀和暴尸行为开脱

真要是敢开枪的凶手,会任由他们处置吗?就算被杀的就是开枪的,这种虐尸行为仍然与历史经验不符。种种迹象表明抗议队伍中本身就有残忍的人混入,自己还不警惕,不清理队伍,最后被灭不是活该?而且没准那些虐杀的凶手大部分都是逍遥法外的,法不责众嘛

家园 很有可能是社会上对政府不满的流氓地痞,匈牙利事件中也有

我看过记载,匈牙利事件中曾经有暴徒把公务员的小孩砍成块放到肉铺里的,从此对这些什么“民主运动”一直保持一定的警惕。匈牙利事件中发生的一系列残忍事件很大原因是不少监狱中的坏分子被放出来了,后来一荣俱荣,这帮人跟着真正的那些民主分子一起被祭奠,真是可悲。从现在的网络氛围来看,这类人怕是仍然不少。

真要想公正评价88事件,还要做的一件事就是民主力量必须清理自己的队伍,我看这件事那帮“领袖”恐怕是做不到的。

家园 时间有误

1974年印度首次核试,1987年桑多河谷中印冲突,1988年底从拉吉夫甘地访华缓和关系。而且到目前为止,印度的核武库对我国无效的,主要是弹头小型化和导弹可靠性较差。

家园 对,那会儿是只要排队就买

甭管什么东西,有没有用,质量好坏都往家里搬,知道票子要毛啊。

家园 阴谋论四起本来就是人性啊

比如文革到现在,已经快50年档案还不解密,64时间也二十多年同样遮着不说。种种矛盾不是你遮着不说就解决啦,美国肯尼迪还那么多阴谋论呢。我明白上层想要用时间抚平历史的创伤,问题在于现在新疆一连串暴恐事件流血事件勾起拉对七五事件的悲痛回忆对改开以来民族政策的深刻思考。中宣部以为断网和时间能掩盖一切的办法在现在微博微信的时代实在是太落伍啦。最近这几天从四月北朝天涯龙空乃至海外的西西河,基本都闹翻天啦,如果这次党中央再无视汉人的感受,恐怕下次就变成中央最畏惧的民族冲突啦。

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学生闹事,主要有三个原因,一是思想方面对西方的全面崇拜,对中国近现代革命文化的否定,甚至整个中国文化的否定,这主要是拨乱反正,胡乱平反的结果,中西方的现实的巨大差距,满腹怨气的老师,整日的熏陶,反共反华也就成了必然。

二是政治组织方面的原因,那时的大学生,都是包分配的,上了大学就解放了,没了学习和就业的压力,闲的没事,各种学生团体多如牛毛,但在意识形态方面,却因为上面的原因,有着共同政治趋向。

三是经济方面的原因,当时的中国,商品经济与计划经济是二元的,造导弹的不如卖茶叶蛋,包分配的大学生,主要是进入计划经济和政府事业单位,很多人的收入还不如卖茶叶蛋的,学校的老师不满,学生对可预期的将来也是不满,这便是学生闹事的最直接动力。

三大原因分析的好,基本都吻合,不过你忘记加上1988年18.8%的通货膨胀还有邓赵官二代的官倒行为,当时老百姓都是死工资老毛时代我记得是没怎么调整过工资和物价的,官员又是相当清廉。8889一下子物价高涨加上康X公司彩电条子就引起全民不满。当时我记得我认识的几个大学生后来都和我说食堂价格涨太贵,不如到北京有吃有玩当旅游啦,所以说外地大学生要说真有多大民主热情就是胡说。对普通百姓来说就是觉得官倒把物价搞乱啦,要降下来不然日子没法过啦,就这么简单。

关于[**]黑枪确实有可能,毕竟撤退时候死掉的女学生是在队伍中撤退被打死的,这时候广场已经清场市民或死或伤或躲,这时候中枪太有问题啦,不像是流弹更像是狙击。其实大部分国家(好像就中国除外)军队就是用来镇压平民暴动的,先上消防队接下来防暴警察最后不行就用拿枪的军队,不带枪救灾的中国军队在西方眼里是奇怪的。这种军民鱼水情的关系不说北约国家没有,华约也没有。

你说河里公知风盛行,其实还真不算厉害,这二周来北朝开始批发帽子关黑屋子,龙空马前卒被骂的跟孙子一样,所以西西河目前还是能算最理性的中文论坛。没办法的,中国人重感情啊。另外其实多思考不盲从不盲信不是中国知识分子最缺的吗,呆板枯燥的学习生活政治教育把中国知识分子都框死啦,这样连美国的选举人制度需要的独立议员都弄不出来,好好的人大和政协变成人大举举手政协喝喝酒的过家家行为,根本没起到监督政府的作用。从这个角度看,有思考哪怕上当也是好的,至少被骗多了知道怎么对付政府骗子。

杂七杂八写啦一大堆,信马由缰胡聊一气,您多包涵。

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