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主题:【原创】从钢铁蓄积量看中国当下国情(多图慎入)(增欧萌) -- 汉密尔顿ABC

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家园 中国在面积上与地理欧洲持平

在人口上则一贯超过。中国是一个超大规模的文明共同体,而不是一个简单的民族国家。

家园 把曲线平滑一下看趋势吧

最简单的,弄个三次样条插值,就可以把你那些峰峰谷谷的填平了。有人研究美女,有人研究美女肛门褶皱中的细菌繁殖,大家不在一个维度上,有什么好聊的?

家园 钢铁蓄积量不统计制成品的流向

钢铁蓄积量是这么统计的:

历年粗钢产量之和+净进口之和-社会回收量之和。

钢铁蓄积量并没有考虑最终产品的流向,所以这个统计对于一些制成品中大量采用钢材(比如汽车、造船、机械行业)的出口大国,比如日本,更明显的是韩国,存在失真现象。

之所以需要推测粗钢产量峰值,主要是为了验证工业化、城市化的程度,粗钢产量的确可能是工业化、城市化程度的一个好量度,不过不能极端化,各国的自然禀赋不同,工业化、城市化发展的时间段也不同,差上一点也很正常。

中国粗钢产量峰值,以前我在西西河也推测过,差不多是2020年左右9亿多吨。

楼主主贴的意思,似乎是还比较看好钢铁业,我的数值跟楼主差不多,不过结论相反,不看好钢铁业。

家园 钢铁产量现在应该已经达到历史峰值了

外部市场容不下两三亿吨的剩余产能,国内建筑用钢需求已经开始逐步降低,现在已经开始消灭多余的产能了。

家园 或许可能还差点儿,

不过,最讨厌的是,俺国的统计数据不靠谱,去年号称是只产了7.8亿吨粗钢,从钢价和铁矿石进口量这些比较靠谱的数据来看,实际产量应该不止这个数。

家园 有些概念似有不妥

“由于废钢可以回收利用,因此钢铁一旦制造出来即成为永久资源”这个概念似有不妥,生锈、埋在水泥墩子中的钢材不能回收,废钢回收率按钢的利用以50%估计行不行?

家园 用钢材蓄积量来衡量工业发达程度是有问题的

钢材蓄积量高,但是工业不一定发达,某些去工业化国家或地区例如俄罗斯乌克兰或者美国底特律,钢材存量很高,但是处于废弃状态。当然钢材蓄积量很少,工业一定不发达,只是实际情况要复杂很多,不是越多越发达。

家园 重复

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家园 重复

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家园 好算计 借到观察者网发一下如何

稿酬不多,喝个茶还是够的

家园 发吧,便于分享。
家园 钢蓄积量是有局限性的,所以只能是参考。

总得来说,钢铁蓄积量用来衡量工业化、城市化程度,还是比较靠谱的。你举的俄罗斯乌克兰的例子,并不能反驳,因为前苏联是完成了工业化、城市化。你认为他们现在工业不发达,实际上是觉得他们现代化程度不够,在当代,衡量一个国家和地区产业现代化程度高不高,的确不能简单地用钢产量这类指标了。在当代,先进国家已经进入后工业时代,中等国家,比如中国,是在工业化城市化进程中,落后国家,还在前工业时代,比如一些非洲国家。前苏联就是没有跨越到后工业阶段.西方各国在73年左右,钢铁这类指标均见顶,社会的资源向ict等先进服务业转移,而苏联到解体前几年,钢铁之类的指标还在年年增长,事实证明,没有先进服务业的支持,传统工业也干不好,所以现在俄国只能卖油,乌克兰只能卖钢卖粮食。

我觉得,可能更准确地说,钢材蓄积量是验证第二次工业革命及其成果的一个有效指标,但不能适用于去验证第三次工业革命。

家园 不太同意兄台对中国汽车保有量的趋势估计

因为日本东京、韩国汉城的人口密度比起京沪都是有过之而无不及,既然韩国、日本能达到这个保有量,为什么中国达不到?

日本拥有汽车的成本是变态的高,油价几乎是国内的两倍, 路边普通的停车场计价是每6分钟100~150日元,一小时大概100块钱,这还是最近日元贬值了。但这没有阻挡日本人拥有汽车的热情。

家园 前苏联不仅仅是不够现代化的问题了

它是整片整片城市和工厂荒废,机器废弃,工业体系瓦解,这是去工业化了,它的名义钢铁蓄积量也许很高,但是其中很大一部分变成了废钢。扣去这部分废钢,剩下的才能算它真正用于工业化的钢材蓄积量

家园 某个论文里的资料么?

某个论文里的资料么?最近在研究镍的价格走势,镍与不锈钢联系紧密,因此主要就是研究不锈钢。

而不锈钢跟人的生活水平联系比铁更进一步,更能反映人民生活水平,中国跟欧美甚至日韩都有差距,不过差距没有钢铁这么大。

所以呢,仅仅凭人均铁消费量就断定中国离发达国家差距大,就不全面了。

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