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主题:从nba快船队老板发布种族主义言论被重罚看言论自由界限 -- 思想的行者

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家园 从nba快船队老板发布种族主义言论被重罚看言论自由界限

2014年4月底,NBA季后赛正如火如荼的进行着,这个时候发生了一件在中国人看来应该是不很严重的事件:快船队老板斯特林的一段涉嫌种族主义的言论被发布到网络上,迅速引发了轩然大波。

球员们纷纷抗议,奥巴马也发表了对斯特林的指责,人们甚至鼓吹快船队将士选择罢赛。

NBA联盟迅速做出了快速反应,对斯特林进行了重罚

以下是NBA官方网站的报道:

纽约,2014年4月30日 - NBA主席亚当-萧华今日在纽约曼哈顿举办的新闻发布会上宣布,联盟将终身禁止唐纳德-斯特林参与任何与快船队及NBA有关的活动。

  萧华主席还宣布将对斯特林处以250万美元的罚款。250万美元是NBA宪法所规定的罚款上限。该罚款将被捐赠至由NBA与球员工会共同选出的反种族歧视的慈善组织。

  根据终身禁赛的规定,斯特林将不得出席任何NBA比赛或训练,不得出现在快船队办公室及球队的场馆设施,不得参与与球队或球员个人相关的任何事务。斯特林也将被禁止参加NBA董事会会议以及联盟的活动。

  萧华主席同时表示,他将督促董事会行使职权强迫斯特林出售球队。

  萧华主席认定,斯特林所表达出的观点是侮辱性和冒犯性的,并且已对联盟产生了恶劣影响,违反了联盟的相关规定。今天的处罚正是基于对此行为所造成损害的认定。

NBA主席亚当-萧华:对斯特林终身禁赛

与NBA对斯特林并非公开发表的涉嫌种族主义言论所开出的重罚罚单来看,一切以昧国马首是瞻的中国公知们应该想一想,言论自由的界限到底在哪里?

言论自由是否意味着可以在任何场合说任何话,还是一个具有特定内涵的概念?

相比较斯特林仅仅是与他女友私底下的发言,中国公知们发表的逆向种族主义言论还少吗?现在就有一个典型,那就是香港艺人杜汶泽。这位发布了侮辱性言论,除了受到了大陆观众的自发抵制以外,他受到了官方的任何惩罚吗?

NBA之所以是NBA,是因为有着严密的制度,近年因为林书豪我才关注NBA,对NBA的制度才有一些初步的认识,就NBA对违法言论的管制来看,除了今年季后赛的斯特林种族主义言论事件,去年火箭队和雷霆队比赛期间,围绕着雷霆队的威少和火箭队的贝弗利之间的一场纠葛,由于两人在比赛期间的一次接触,导致雷霆队核心威少受伤,无法继续出战季后赛,一位雷霆队的球迷发出对贝弗利的死亡威胁言论,声称要干掉贝弗利,同样的,昧国警方和NBA出面了,据报道

北京时间4月28日消息,据《休斯顿纪事报》著名记者乔纳森-费根在推特中报道,一名来自俄克拉荷马的警方发言人表示他们已经与休斯顿警方取得联系,他们将会针对火箭球员贝弗利收到的“网络威胁”展开调查。

除了俄城警方以外,NBA也将会对贝弗利收到的“网络威胁”进行调查。

面对警方和NBA的行动,该球迷删除了自己的威胁言论,以后甚至声称自己的账号被盗,那些言论并不是自己所发的云云

警方与NBA调查威胁贝弗利案 当事人已删除道歉

现在的问题是,对比一下NBA对斯特林的仅仅是对其女友私下所发的言论就遭到的NBA上限的重罚,中国的公知们应该想一想,对于发布侮辱言论的杜汶泽,你们应该持一个什么的貌似公正的法制的立场?

家园 你认真了。这不是简单的政治问题。背后有很大的经济利益。

nba以黑人球员为主,如果他们因为这个事情的影响,罢赛,经济损失是巨大的,对于资本方是不能接受的。

同时,如果这件事给了有色人种团体的把柄,他们也会走上街头的。到时候就不是出让这点利益就能平息的。所以在事情刚冒头,赶紧给处理了。从严从重。不给他们机会。

西方的民主核心就在于,吃肉的要给没有肉吃的人留口汤喝。如果不给,后果吗。。。

伪君子比真小人还可恨。不过在现在的生产力的情况下,纵向对比,喝汤的确实不错。横向对比其他国家的屁民,那是相当幸福的。

家园 我只是想讨论这事件背后的政治即言论自由的问题

至于经济问题,那是另外一个问题。

家园 这个与言论自由没有关系!

这触到美国政治正确的底线。

你所谓言论自由是传到中国被异化的言论自由,在美国你只能使用非洲裔美国人称呼黑人,否则就是种族歧视。

家园 言论自由和种族歧视之间的关系难道不是一种关系?

怎么能够说两者没有关系呢?

我对言论自由从来都试图下自己的定义,并且对国内滥用的言论自由一词(国内滥用者基本不会管这个概念的定义)的定义进行批评。

我们不管是谁定义的言论自由,不管怎么说,言论的自由与种族歧视以及其他的法律之间就是存在关系的。

言论虽然自由,但是不可以违法,这就是言论自由和法律之间的关系。

家园 杀中国人没事

骂黑人就完蛋

this is the united states

家园 在美国涉及政治正确的事情,是没有言论自由的!
家园 地球上没有绝对的言论自由,美国当然不例外!

czm已经说了,这种事情在美国是政治正确与否的问题。

美国很讲政治。你要是触动了这种红线, 你就得为你的言论付代价了。

这个很好理解,我替美国人给你解释:Freedom is not free.

你可以说,但是,你要付出代价!

说起政治正确来,中国比起美国来,简直一点规矩和王法都没有!

说个例子,那么多公知/和经济学家,公开诽谤谩骂太祖, 有谁进去了? 没有! 既然没有王法,那民间和老百姓有规矩吗?也没有,那些人不是都活得好好的哪吗?!

美国这里和文革时期一样,你要是说了这种错话, 就没人敢站出来帮你说话了。这是一种高压。。。。

家园 楼主要评论这事,需要对背景有所了解。

第一快船老板说坏话的是黑人,在美国最不能得罪的是非裔美国人。政治正确最重要,歧视非裔美国人是绝对不正确,很严重的事。

第二快船老板在NBA一向是刺头,和前任总裁关系很僵。新总裁新上任要立威。听听那录音,明显那女友是在诱供,这事是明显的阴谋。

第三,楼主既然关注林书豪,应该知道林受到的各种种族歧视的言论也很多(火箭论坛clutchfans上最严重,社交媒体上也不少),基本都没什么关系,亚裔自己也不太敢轻易捅这马蜂窝。歧视亚裔关系不大。

家园 美国人骂小布什的也很多,也没人进去啊

这个公众人物自动丧失隐私权,反诽谤权,似乎是美国的不成文法,没听说谁因为恶毒攻击领导人被法办的。

不过人身安全威胁是另一回事。

家园 地域歧视还没有上升到种族歧视那个高度

况且美国黑人的种族歧视史有自己的独特地方,其他民族,不如亚裔,印第安人,西语裔都没有类似黑人的对歧视法律上的敏感。

香港艺人杜汶泽说的什么不知道,但是个人可以发起起诉他,如果他的言论侵犯了不论是整体还是一部分大陆民众。公诉大概就不可能了。

法律一般都是靠解释,因此与各国风俗民情有很大关系。美国对政治领导人的隐私是不尊重的,这个与对普通个人的做法正相反,不记得有哪个法律明文是这么定的,大概也是个潜规则吧。

到了中国,是不是也要仿效美国,这个就要看中国自己的习惯了。中国人对政治领导人的隐私是上升到“国家机密”级别的,最近就有一位被按泄密法办的据说就是泄露了领导人的相关事情。

因此,言论自由在哪里都会有许多限制,但是限制哪里,法律的界限如何化,这是要按具体国情具体分析的。

家园 伪名儒何如真名妓哉!

由着他们继续尴尬下去吧,我们乐得袖手旁观看笑话,很精彩!自从奥黑子忝为白人世界总统以来,美国贵族们宛若吞下无数只绿头苍蝇,肚子里翻江倒海,而表面上却不得不继续“装逼”,自找的!这份无与伦比的郁闷,恐怕要难受八年之久了?总要找个发泄的由头排遣吧!着实可怜,早知今日何必当初,骨子里从来就是黑奴贩子,却一定要尝试一下“被黑奴”那份滋味,另类吗?刺激吗?洒脱与否,风流与否,不是刻意做来给别人看的,在于自己体会,一切的一切,全在于以本真之面目,坦荡相待世界、诚挚相待他人。还是那句话,伪名儒不如真名妓,是真名士自风流!

家园 你这个比较不恰当。 你看美国人那个敢诽谤华盛顿的?!

你这个比喻不恰当。 你看美国人那个敢诽谤华盛顿的?!

对美国人来说,和主席地位相当的, 只有那些“国父们”。

家园 主席恐怕不行,国父级的得是孙中山

倒是没人讲坏话。

主席官方都三七开了,民间有人弄出其他的百分比也正常。这个口子要说也是tg自己开的。

家园 我不想评论这事,我只想评论言论自由

至于说华裔和非裔的政治待遇,那是另外一个问题。

讨论言论自由的适用范围比起讨论单纯的NBA规则等等重要得多,特别是对今天的法制不完善的中国是这样。

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