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主题:军事上的事,我本来不想说,因为既不懂也没内参。不过 -- 完颜陈和尚

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家园 TG一点都不环保

太破坏生态环境了!

家园 陈伟文将军还58岁退休了。
家园 说得很好,一心求和平,则和平亦不可得,不过我们结论相反

好战必亡,但忘战必危。现在太平久了,多几个菲律宾,疆独我看是好事,让中国人乃至爱中国的华人都清醒清醒。免得到时候温水煮青蛙

家园 不妄自菲薄,但也不能盲目乐观,你修礁,别人也会

看看苏岩礁就知道了,趁着中日矛盾,韩国背后捅刀,这就是例子。这事儿还不知道怎么收场呢。

家园 本不想说,但看到这么多赞成的,还是说说吧

老毛说:你打你的,我打我的。——意思是打不打,怎么打,何时打,打多大,在哪里打,打谁不打谁,用什么方式,都要我说了算,而不是由敌方说了算。换言之:就是敌人逼着我打的时候,我偏不打,只有等到各种条件都都对于我有利的时候我才打。

不然就是米国国防部长的那句话:在错误的时间错误的地点和错误的对手打的一场错误的战争!——天知道,这句话的背后是多少尸体!故“兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也”.

现在米帝一会儿钓鱼岛来一下子,一会儿朝鲜半岛来一下子,南海来一下子,摆明了是想让我们怒而兴师。兵法:卑而骄之,怒而挠之。——看来米帝也不是傻大个。

孙子曰:明主虑之,良将慎之,非利不动,非得不用,非危不战。主不可以怒而兴师,将不可以愠而攻战。合于利而动,不合于利而止。怒可以复喜,愠可以复说,亡国不可以复存,死者不可以复生。故明主慎之,良将警之。此安国全军之道也!

掉了一阵子书袋子,说点大实话吧。

大家扪心自问一下,回答这几个问题:

1.现在是不是必须打,不打就过不去?——或者问:是现在就打,还是过几年打更有利?

2.中国打日本,打越南,打菲律宾能不能确保米帝不插手?——或者问,你能不能控制战争的进程(打多大?打多久?打谁不打谁等等)?

3.如果米帝插手,能不能确保能战而胜之?——至少不干扰你的壮大?

4.终极问题:你打的目的是什么?

吓唬一下小朋友,还是准备向全世界宣告:亚洲是中国的亚洲?——如果是前者,除了让它们以及东盟加速倒向米帝,让我们的南进策略彻底破产以外,还有哪些好处?如果是后者,中国的实力现在做得到亚洲王吗?

通宝推:小河妖,年青是福,醉寺,franky9,特里托格内亚,未子,平淡是真,sixue,飒勒青,匆匆过,云中飞,
家园 看问题不要只看一面嘛。美国的数字低不是仅仅因打仗多而

造成的,是其它方方面面综合因素造成的。我可没那个本事写长篇大论反驳你。

家园 我说要打,可以有很多方式。并非一定是派军舰开炮。你说

中国改变现状可就不对了,明显被外国媒体牵着鼻子走,人家说什么,你就跟着说什么。

家园 集中力量,专门对付一个。
家园 如果我是东南亚某国,见到小菲律宾在没有现代化军事

力量支撑的前提下,背靠美国,也能跟中国较量。我会认为中国靠不住,倒向美国比倒向中国能获得更好的条件。

掉了一阵子书袋子,说点大实话吧。

大家扪心自问一下,回答这几个问题:

1.现在是不是必须打,不打就过不去?——或者问:是现在就打,还是过几年打更有利?

2.中国打日本,打越南,打菲律宾能不能确保米帝不插手?——或者问,你能不能控制战争的进程(打多大?打多久?打谁不打谁等等)?

3.如果米帝插手,能不能确保能战而胜之?——至少不干扰你的壮大?

4.终极问题:你打的目的是什么?

吓唬一下小朋友,还是准备向全世界宣告:亚洲是中国的亚洲?——如果是前者,除了让它们以及东盟加速倒向米帝,让我们的南进策略彻底破产以外,还有哪些好处?如果是后者,中国的实力现在做得到亚洲王吗?

综合来回答,现在打跟迟几年打,我相信各有各好处坏处。并不是拖几年,经济更好些,军事力量更好些,就一定是好过现在就打。如果一直拖,拖到不战而胜,若是这么简单的话,我也能当参谋了。

我们只集中力量打一个,至于美帝是否插手,让它自己衡量吧。如果中国怕美国插手,而不敢有所作为,东南亚一定全部倒向美国,一定跟着美国对付中国。

美国插手的话,全世界都没好日子过。中国无法稳定发展,人民生活水平下降。美国人不是超人,美国也一样加速衰败下去,社会比中国更加不稳定,因为枪多,人种杂。

打的目的是什么?让它停止在南中国海对中国的侵犯行为。并不是吓唬小朋友,也不是要向全世界宣布亚洲是中国的。

家园 看来这些问题你也思考过,我们的差异在于判断不同

我的判断:

1.过几年我们和东盟将形成类似欧盟似的大同盟,那才是米帝最害怕的,那时候南海问题将不再是问题,即使是问题,也可以友好协商搞掂。

2.如果现在动武,米帝肯定会干涉,当年苏联搞阿富汗,米帝都敢干涉,现在我国的实力还远远不如苏联当时的实力,米帝有什么顾忌?何况这南海纠纷本来就是他挑唆的,他的目的就是籍此控制东南亚,遏制中国在那里的实力以及影响力扩张,他干嘛半途而废?所以现在的时机对米帝是有利的,而对我们是不利的。

3.现在我们直接或间接对抗米国,实力是远远不如的,无论军事还是总体,这是毫无疑问的。——即使中俄联合(天知道,一旦中米对抗,俄罗斯会不会趁你病要你命呢)。

4.你想集中力量打一个,人家会不会如你愿呢?狮子还怕群狼,一旦动手,恐怕台湾香港你都得设成假想敌来考量。——看看现在台独疆独甚至港独份子的表演,那简直是必须的。

5.我们的目标是大中华共荣圈,不光是东南亚,韩国,还有日本,而不是区区几个破岛,从这点来说,军事上打赢了也是输了。——为了和米帝直接对抗的实力准备,必需拥有这些地域,否则你根本不要想。

只有这样才能彻底打破米帝的第一岛链,将战线推到米帝的第二岛链,甚至其本土,如果为了几个破岛而大打出手,,那么即使胜了,也不过是将第一岛链退后几百里。人家可以在日本、菲律宾本土封锁你嘛,你总不能说他本土也是你的历来本土吧。而因此失去大中华,那又有意义呢?

6.如果你说我不想和米帝对抗,那不如现在就跑去华盛顿,和奥黑说:咱别折腾了,亚洲你是老大,日本神马待遇我就是神马待遇——只要他信,我们就神马烦恼都立马没了。

……………………嘿嘿,问题是:你信吗?

家园 我是坚决不同意打的

我赞同河友说的那句话:目的是什么。这个是从进行时的角度分析。

我的论点是战争之后呢?这个是从未来时的角度分析。我们准备好牺牲了么,我们有能力对抗敌人的反扑么?(敌人对我长期的经济封锁,海外资产的冻结,因经济受阻碍而导致的国内政治局势的波荡等导致的经济发展倒退)

说到底还是一字:钱。中国的经济发展多数都靠出口,而且资产都在国内,或者说我们的鸡蛋都放在一个篮子里,这个篮子就是大陆,人家封锁了,我们吃什么,喝什么,中国人最实际,不然历史上不会有那么多汉奸,经济停顿,就一定会有反叛因素的出现和反弹。

现在好多人都唱衰美国人, 说美国连乌克兰,叙利亚都搞不定了,以前骚扰中国都是亲自出马,现在开始让小弟出马了。我承认有一定道理,但基本认为这都是伪命题,那些都不是美国的核心利益,凭什么火中取栗,就算要和中国打,先让日本等小弟出马,探探中国势力有什么不可?再说,只许你中国‘韬光养晦’,不许我美国也这么做?要我说奥巴马是怂,但是厉害的还没出来呢,想想那几年希大妈当国务卿时给中国带来多少的麻烦,如果她当总统了,我们还能有好日子过么?

完大说会让其他小兄弟寒心的。要我说寒就寒,小国总来都是墙头草,为了墙头草去逞能,去两肋插刀,那是傻。你看现在尼日利亚闹的那么恶心,美国管么?美国今天不会管,明天更不会管。

如果乌克兰开战了,中日中菲开战了,非洲内战了;欧洲乱了,亚洲乱了,非洲乱了,世界哪里安全?美洲呀!所以投资还是要来我美国!

当然这些分析比较悲观,但是我想国家领导人肯定也会考虑最坏的情况which is definitely even worse than my scenario!

大家现在都怀念毛主席,我也一样,但是形式变了。毛主席那会是光脚的不怕穿鞋。现在不一样了,我们改革开放为了今天,拱手让出了多少资源。为了一时的意气而开战, 以前的付出就是付之东流了!我们这代人,能对得起前辈么?怎么向子孙后代交代? ‘对不起儿子,爸爸一时生气,把爷爷好不容易攒下的家底全掏空了。’

不谋全局者,不足谋一域,不谋一世者,不足谋一时。

说句题冒昧的话,还望海外华侨海涵,我理解海外华侨的心理,因为几个月前我也是半个‘海外华侨’,中国赢了,给华侨长面子,中国输了,该干嘛干嘛,自己不少什么。可是对于国内的人来说,战争就意味战争,生活至少暂时性的中断和被打扰。现在大家动辄就说抗美援朝,我们还有抗美援朝的那股子劲么?我在国内,从气势上,我感觉很悲观,会不会输不好说,但是完胜的几率不大了。没那股子气势了。

不打则已,要打也可以,那就直接和美帝招呼,什么日本,什么菲律宾,犯不着耗军力,用最快的时间用导弹,闪电战把二狗子们灭了,别怕什么国际报复,你输了报复的更狠,赢了还有个希望。然后马上二炮上!直接告诉美国,你准备好世界覆灭了么?这时美国本土还没事,恐怕他不会这么楞。好,咱们停战。亚洲没有二狗子了,中国经济归零,等,

如果美国说继续玩,什么也不说了,核弹开始,分别扔向美国,欧洲,俄罗斯,印度等国家。谁也别想渔翁得利!第一时间让世界知道,我死了,你们也要陪葬。当然这个情况应该不会发生。


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家园 关键时期大是大非是不能含糊的

平日里怎么骂政府都行,到了打仗这种生死存亡的时刻,一定要团结!需要的话,上战场当炮灰也认了。这是自己家!

家园 事实上打仗多和数字低是米帝硬实力下降的表现

两者不是因果关系,而是同一内因的不同外在表现。

而中国的趋势和米帝是反过来的,所以中国采取的方法是“军事问题政治解决,政治问题经济解决”的套路。

既然时间在我一边,我何必跟着你的节奏走呢?

中美其实道理是一样的。

家园 有战略目光固然是好事。你所说的战略思想是以中国

代替美国,做超级中国,做世界新警察准备的。是否每个中国人都想中国变成新美国呢?这不是好事情,因为美国这个例子就在眼前。

过几年我们和东盟将形成类似欧盟似的大同盟,

时间长着呢。李家坡怎么想?小菲被戴了狗圈。

如果现在动武,米帝肯定会干涉,

很多中国人都是这种思想。你越怕越想避免,它就偏偏来找你。

现在我们直接或间接对抗米国,实力是远远不如的

建国以来,中国打那几场仗的时候,国力又曾接近或超过对手?

你想集中力量打一个,人家会不会如你愿呢?

十四亿人口里如果找不到合适的人去搞外交,传媒,合纵连横。那么我们海外华人就在所处之地做些力所能及的事吧。

我们的目标是大中华共荣圈,不光是东南亚,韩国,还有日本,而不是区区几个破岛

难道这就是终极目标?人家伊斯兰还想绿化世界呢。

家园 谁规定时间在我们这一边
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