主题：提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖 -- 迷途笨狼

请教一下不是外行的洗心女士

你有没有见过农户养的牛吃的什么秸秆？有没有参与过玉米田间收获？

不说长期农村生活体验

你不会也跟那些不事稼穑想当然判断秸秆饲料价值的寄生虫学吧

90年代中期复读从山村考上中专

不至于一点常识没有

首先，有牛羊吃秸秆就不错了。这是其一。其次，牛羊本身就是吃草进化而来的，不存在利用率的问题。我们吃肉就行了，喝奶可以进口，只要可替代就行了。再次，老兄是将技术问题错当成了方向问题。老兄说笨狼兄空想太多，这个我同意。但是老兄同样空想挺多的。事实上，秸秆微生物转化，有的是方式，但是国内微生物制剂目前技术不行。举个例子，淘宝有卖日本超级菌，用来分解食物餐余，在相对较短时间内就能无味的分解为可降解小分子物质。目前国内做纤维素降解酶和菌种的大把大把。藻类多糖算比较大分子的吧，实质上也是一种纤维素，降解酶现在也做的差不多了，用于解离大型藻类从而给养殖贝类做饵料，这个是我所知道的。所以，大分子多糖——纤维素的生物降解问题，不是做不到，而是技术需要一个发展时间。目前国内的科研水平不到家，如果能达到日本的那个水平，肯定没问题了。事实上国内也有做的。蒋高明他们就在用，也曾经用过另一种商品化的菌种，老兄为什么不去参考下蒋高明的博客呢？

不过支持这段：

蒋高明的实验结果是，8斤秸秆+2斤饲料，完全可以提供牛生长所需。这个就是个基本的比例。参考蒋氏的技术，其实也可以大大减少粮食的使用量。毕竟在中国农村秸秆几乎是无成本的。事实上现在国内很多地方已经有小规模生产秸秆为主要成分的颗粒化配合牛羊饲料的了。我怀疑老兄是不是在国外呆着，所以对此根本不了解，因为国外的牛羊主要吃粮食或者鲜草。

最后再次反对下老兄说这是天方夜谭。笨狼兄某些地方是不对的，老兄某些地方也是不对的。建议每个人都去看看蒋高明做实验接近十年来的心得体会。

蒋高明也写了他的实验手记并且出版了。

但是青储我个人认为可以商榷。青储的效果可能的确好，但是我怀疑会损失产量。

种养结合我认为是个方向。所以笨狼说的发展秸秆养殖解决一定的粮食问题我是赞同的。但是他的很多具体参数都不对。

我亲眼见的，农户家后院一个大的水泥包那种。沼气做饭，自己烧暖气。

秸秆，玉米秸秆和大豆秸秆。玉米秸秆粉碎，喂牛，马还有毛驴，牛是奶牛和黄牛（肉牛），马和驴用来拉车的。大豆秸秆也可以喂牛，但是羊吃的更多。没有粉碎的秸秆也用来烧，还有玉米棒子，去掉玉米之后，也烧了。

秸秆生物发酵，在央视七套看过，好多年了，至少七八年了。

他那个实验不错。但是去看过的农民都说难以复制。

另外，他公开发表的文章中数据不太对，大概是1斤秸秆， 10斤粪便，就算是1斤秸秆配半斤饲料吧， 加水乘以2，也才3斤。所以他的文章里有重要遗漏，没把饲料来源全面讲清楚。

我打算今年回国的时候找个机会到他那里去看看。是在你家乡附近吗？

苯狼文章里有可取之处， 内行人早就说过无数遍了。 但他文章里不靠谱的地方也太多了点÷

蒋高明用的是山区的土地，而我家乡是平原，这是其一。他们的地块本身的品质就不如我家乡。我坐火车经过的时候，明显能感觉出河南的玉米比山东的长的要好。

其二是蒋高明丘陵地区的土地，秸秆堆放还不算是非常重大的问题。而我家乡和河北，很多地方人和秸秆占用土地的矛盾非常突出，造成每年夏秋季节的焚烧秸秆现象非常严重。春天也是。我可以提供一个时间点，每年的春季6.1前后去河南，10.1后中秋前去河南，你会遇上大面积的秸秆焚烧，基本每个村都在烧。如果怕卫星看到的话就晚上烧。基本上找不到不呛人的空气，但是，如果不烧的话，恐怕那么多秸秆根本没有地方放。所以，这个矛盾已经到了不得不解决的地步了！！！

其三，我家那边的机械化耕作和农民的意识层次更好一些。因为人多地少，人均不到一亩地，而地块虽然小却平坦如砥，所以机械化耕作自20多年前就在大部分地方普及。而且，河南回族很多，消耗牛羊肉量非常大，本身就有比较大的市场。

其四，我老家，和河北很多地方，农村传统宅基地都很大。像我大伯家接近一亩地。而山东大部分地方是实行了划拨的宅基地，就是每个家的院子面积是一定的，房子也是一定大小的。因此，很难进行多少庭院经济。这个是个很重要的因素，因为空心村说是闲置土地很多，实际利用的时候还往往有很多人民内部矛盾。当然，调动起农民的积极性，什么都好说。

这个数据我认为，大姐不养牲畜，可能不是特别理解。我觉得，大姐对粪便的蓄水性估计过低了。如果蒋高明指的是干秸秆（生物量测定一般用干重，所以我认为他多半指的是干秸秆），而饲料含水量一般也就百分之十左右？粪便含大量的水分还是有可能的。猪粪和牛粪都是稀拉拉的，含大量水分不奇怪。特别如果牛吃下去的是大量的纤维素成分较多的秸秆，很可能更会增加粪便的含水量。

举个例子，我最近打豆浆，剩下的豆渣用于掺面粉煎饼。有次我看网上说可以烤饼干，就和了一些结果发现怎么烤都烤不干。后来，又和了一些，想蒸馒头的时候，发现豆渣其实含水量非常非常大。纤维素本身是亲水的，但是我确实不知道是否可以达到接近十倍这样的一个比例。如果我买个好点的天平，下次可以试着在家里称一称豆渣干重和湿重的差别。

但是作为一个听过他上课的，我相信他所测得的数值。因为他是学土壤和植物营养出身的，在英国呆过一年，也和韩兴国（科学院植物所的原来所长）一起做内蒙多伦生态站，那个站规模很大而且也比较严谨。如果连这个输入产出的物质都算不清楚，那他的学历和履历就真是太不靠谱了。何况我看他博客他们发过不少sci文章。虽然我对他抵制转基因的很多言辞不是很看好，认为有悖于一个科学家的基本伦理，但是，对于农业生态系统物质能量输入输出这块，他应该是称职的，这是他的本业。

现在，中原地区，之所以不养牛，一方面是因为不养的历史有点长了（像我上次在我家乡看到养殖的黄牛是我五岁的时候，距离现在25年了已经），基本已经完全机械化。有时候有些比较小的杂活，比如在小块地上播种或者担心拖拉机把地压实了，甚至人去做，都没有畜力。我经常在我家乡每年秋季种麦子的时候看到若干人一起拉着耧车。而这两千多年以来一直是牛干的活。一方面是因为现在牛太贵太贵，养不起也死不起，也被偷不起。

南方山区，畜力现在还是重要工具，因此，当地对偷牛罚的很重。我去我家领导那边，也就是我婆家，那边山区里抓到偷牛贼就判三年。因此没人敢偷牛。而在中原一带，很多地方管的并不严格，破案率低。这个造成很多人不敢养，这是很重要的问题。

再者，因为多年不养牛，针对牛的畜牧业服务基本没多少了。比如常见病症的治疗之类。

还有，如果真的养牛的话，相配套的秸秆发酵和采收的措施也要有，比如鼓励农民以村为单位，购买秸秆粉碎和打包的器械。这个在河南南部南阳那边好像有，上次看到网上贴了中央七套的节目。南阳是河南重要的养牛传统区域。南阳黄牛在河南是名产。秸秆发酵我认为这个的难度不大，主要就是个混合型的菌种调配和保持的技术。

我家的特色产品是羊，县徽就是三只羊，寓意三阳开泰。但是现在随着农民上楼，盖新房往往不设计羊圈，也不考虑牛棚，越来越多的农民放弃家养牲畜改为出去打工。这一方面促使专业化生产，另一方面导致养殖传统断裂。

最后想说的是，其实去过的农民反映技术复杂，一部分是因为农民自己把事情想的复杂到不能做了。这个可以从我家领导老家（婆家）的香菇养殖说起。事实上香菇养殖技术远远困难过秸秆养牛技术，除了彻底的风险（牛会病死）这一条不算。

我婆家的香菇养殖，一般是冬季进行。要先采收栎树枝干，然后打成锯末。锯末要装圆柱形的袋子，然后要放在塑料布密封的棚子内用土锅炉加甲醛等熏蒸透，完全消毒之后扎口。之后，要在上面用注射器点种。再放入搭建好的香菇棚，香菇棚上盖一层塑料膜和一层防晒网。如果天气较好，就每日打开棚子，让香菇晒太阳吹风。如果天气不好，比如有雨雪，就要盖上棚子。香菇棚内有温度计，若温度太低，要给香菇烧炉子取暖。香菇点种后，经过菌丝的延伸完善，会逐渐长出来。这时候要每日检查，看到香菇芽就用小刀划破塑料袋好让香菇能顺利出来。如果没划破的话香菇就长不动了。在这个过程中还有杂菌污染，所以要注意检查，一旦有杂菌污染将香菇真菌给排斥掉的话就把那个袋子挑出来重新放到蒸汽棚子里去熏蒸。香菇要在合适大小采收，太大太小都会损伤价值，还要保证其密度，太密的话也长不好。采收过一茬后，香菇袋内的锯末含水也消耗的差不多了。因此要重新扔到一个大池子里泡干净水，再等待它们第二次长出来。一般一袋袋料可以长三茬香菇。香菇的品质控制，跟温度、湿度、风力、大小都有关系。

这么复杂的流程，用了几年时间，在湖北随州都被不识字的农民学习的很好，也发展出了专业的服务配套体系。有专门做菌种的镇子，有专门做香菇塑料袋子回收的，有专门打锯末和采收树干的。和这个流程比起来，说实话，我觉得所谓的秸秆发酵青储技术就太easy了。差的无非是一个菌种问题，还有一个就是控制问题，比如尽量建合理的空间，不能太大，以避免万一青储失败整体完蛋。

牛本身是有一定的疾病风险，但是比起来鸡和猪算是好的。而且，牛跟猪不一样的是牛可以推迟出栏，影响不大（我上周特意咨询了我一个南方的师弟，他老爹在养牛，之前养猪赔了很多钱的）。这点最受农民青睐。现在所做的就是要把配套的设施和养殖的技术体系建立起来。中原地少人多，劳动力综合素质较高（很多人都有出外打工的经历，文化水平也不算低），只要对风险进行防控，并加强小额贷款（甚至都不用贷款）和补贴，我认为这个事业是非常有前途的。

而且，在我家乡，沼气池基本已经较为普及，配套设施和服务业比较完善。这给牛粪的综合利用又添加了一环。可以合理利用已经有的环节。

另外一个秸秆利用方向就是压缩后做燃料。因为很多农村现在养殖量上不去，因此沼气池产沼气不能完全满足生活所需，还需要焚烧部分秸秆。对这部分我看到国内有进行压缩后作为燃料使用的，这个也是可以考虑的内容。考虑到土地的自然需求，除有机肥料如牛粪和沼气渣外，添加一些灰烬也是不错的选择。但是，传统的秸秆直接焚烧产生大量的烟尘，同样也是空气污染来源。我看了网上的视频，压缩后的秸秆压块焚烧要干净许多。但是现在也是由于各种原因还没普及（也可能是有生产方面的某些质量不稳定？）。有人说钱的问题，事实上现在农村老百姓也并不是只讲钱不想提高自己生活水平了，在我家乡，过年大家买菜，几块钱一斤的青椒西红柿黄瓜也是照买不误。我记得前年还是大前年，七块钱一斤的青椒我大伯还是买了不少以招待客人。而且现在留守年轻农民很多都是出外打过工的，他们本身对提高收入和生活质量都有较高的要求。像我老家的村子很多人都把小孩送到比较远的幼儿园，天天坐校车往返，因为教育质量更好，而并不在乎多花的那几百块钱。所以我认为，综合来看还是有希望的。

我坚持认为，农村必须走秸秆利用的路。这对环境是非常有好处的，可以减少大气烟尘排放，更可以提高农村经济产出，合理利用资源（直接焚烧秸秆是对土地不利，会让土地减产的！其实农民自己也民怨深重，但是没有地方放秸秆是不行的。。。）。深入调研才能发现问题真相，我相信蒋高明他们在山东小村子里面耕耘这么久是有干货的，他本人也算比较实际的实在的人，如果能将一些东西提炼并形成可扩展的技术流程，确实很有价值。现在的问题是，他主要是搞科研的，技术的综合和推广还做的不够好。

如果大姐能利用影响在河南河北调研后推进这项事业的话，我个人给大姐先鞠个躬了！！！！

http://www.baidu.com/link?url=8oHGzFGSD8xDfTmDQla5AZijWcSkULEPDD5CwoV35ltqd9gGHWtKZny7bo_QCmtWqNGuQvvKbp4W--UXpOofBlWIAVjzPkcek2Gu2TtkZQK

外链出处

　　猪粪含有机质15%，氮(N)0.5%，磷(P2O5)0.5～0.6%，钾(K2O)0.35～0.45%，猪粪的质地较细，成分较复杂，含蛋白质、脂肪类、有机酸、纤维素、半纤维素以及无机盐。猪粪含氮素较多，碳氮比例较小(14：1)，一般容易被微生物分解，释放出可为作物吸收利用的养分。

　　牛粪含有机质14.5%，氮(N)0.30～0.45%，磷(P2O5)0.15～0.25%，钾(K2O)0.10～0.15%。牛粪的有机质和养分含量在各种家畜中最低，质地细密，含水较多，分解慢，发热量低，属迟效性肥料。

　　马粪含有机质21%，氮(N)0.4～0.5%，磷(P2O5)0.2～0.3%，钾(K2O)0.35～0.45%。马粪成分中以纤维素、半纤维素含量较多，此外，还含有木质素、蛋白质、脂肪类、有机酸及多种无机盐类。马粪质地粗松，含有大量高温性纤维分解细菌，在规程过程中能产生高温，属热性肥料。

　　羊粪含有机质24～27%，氮(N)0.7～0.8%，磷(P2O5)0.45～0.6%，钾(K2O)0.4～0.5%。羊粪含有机质比其它畜粪多，粪质较细，肥分浓厚。/羊粪发热介于马粪与牛粪之间，亦属热性肥料。

　　禽粪是鸡粪、鸭粪、鹅粪、鸽粪等的总称。禽粪中的养分含量较家畜粪尿为高，而且养分比较均衡。

常见禽粪养分含量表

种 类 水分（%） 有机物

（%） 氮（N）

（%） 磷（P2O5） （%） 钾 （K2O） （%）

鸡 粪 50.5 25.5 1.63 1.54 0.85

鸭 粪 56.6 26.2 1.10 1.40 0.62

鹅 粪 77.1 23.4 0.55 0.50 0.95

鸽 粪 51.0 30.8 1.76 1.78 1.00

　　禽粪是容易腐熟的有机肥料。禽粪中氮素以尿酸态为主，尿酸不能直接被作物吸收利用，而且对作物根系生长有害，同时，新鲜禽粪容易招引地下害虫，因此，禽粪作肥料应先堆积腐熟后施用。腐熟的禽粪可作基肥、追肥、种肥。禽粪宜干燥贮存，否则易产生高温，氮素受损失。

　　一般禽粪中含有1～2%的氧化钙。禽粪在堆积腐熟过程中能产生高温，属热性肥料。

　　禽粪腐熟后，是一种养分含量较高的肥料，可作基肥、追肥，由于肥源、数量较少，一般多施用于菜地或经济作物，每亩施50～100公斤，混入2～3培土施用。禽粪由于施用量少还要配合施用其他肥料，才能满足作物生长发育的要求。

25、兔粪尿的养分含量有多少？性质如何？怎样施用？

　　兔粪中一般含氮（N）1．5%，磷（P2O5）1．47%，钾（K2O）1.02%；兔尿一般含氮（N）0.15%,磷(P2O5)微量,钾(K2O)1.02%。

　　兔粪碳氮比（C\N）较小，易腐熟，在腐熟过程中易产生热量，属热性肥料。

　　兔粪的施用方法：由于兔粪分解比较快，肥分易于挥发，一般作追肥施用，见效很快。由于兔烘含氮、磷较多，在缺磷的土壤上施用效果更好。一般用量是每亩施50～100公斤，多以条施、穴施等集中施用为主，施后须覆土。由于兔粪数量有限，可以和其它厩肥混合施用。