西西河

主题:提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖 -- 迷途笨狼

共:💬115 🌺251 🌵4
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页
家园 笨狼属于典型的纸上谈兵和何不食肉糜

你算的这些帐,出的这些点子,早就有人算过,早就有人在实践。但目前为止,还没有非常成功、能够大规模推广的先例。

你一向的问题就是想事情太空、太大,不考虑细节,不考虑限制因素。很多想法表面上看热热闹闹,一到实践中检验就会漏洞百出。在有实践经验的人眼里,你的很多想法就是个笑话。

且不说你的数据准确不准确,现在你先搞清楚一个问题,秸秆变成饲料最大的障碍是什么?

我来给你说一点最简单的,秸秆要成为饲料,最少得解决两个问题,一是营养元素提供问题,二是适口性问题。没营养或者营养含量低,动物就不长肉、不下蛋、不产奶。适口性不好,动物就不爱吃,除了填鸭之外,其他动物都需要考虑适口性问题。秸秆做饲料,恰恰是这两个问题现在没有太好的解决办法。

你的2斤秸秆营养元素等于1斤玉米的说法,有很大问题,估计你是从一些秸秆生物饲料的软文广告上看来的。秸秆里的纤维素是糖,粮食里的淀粉也是糖,对于大多数动物来说前者的糖是不能吸收或者吸收率很低的,只有后者的糖才是容易吸收的。不搞清这个问题,只谈两者都是糖就没有意义。秸秆做饲料,关键看能够给动物提供了多少营养元素,动物吃了不吸收就等于没提供。

现在有一些公司宣称能用生物发酵技术把纤维素变成动物易吸收的小分子糖,而且成本还很低。对这个我持怀疑态度,如果这个技术真的成功了,不可能不被大范围推广,没被广泛使用就说明这个技术还是有问题。而且,如果这个技术真的成功了,就不仅是解决饲料问题那么简单了,人类本身的粮食问题也会解决了,这样的成果应该得双份的诺贝尔奖。

除了上面说的营养元素问题,还有适口性问题。据我所知,除了牛羊等反刍动物,其他常见的家畜、家禽基本上都不爱吃,甚至根本不吃秸秆。而中国人肉食的主要来源是猪肉、鸡肉以及水产品,牛羊肉的比例并不高。

综上所述,你的秸秆替代粮食做饲料的想法,目前看根本就是天方夜谭。

家园 很多农户主要靠秸秆喂牛……

很多农户主要靠秸秆喂牛,搭配少量其他饲料

牛肉价格降下来或统购统销,不比猪肉受欢迎

家园 你又说外行话了

牛可以靠吃秸秆活着,但要想多长肉、多产奶,就必须用精饲料。而且,牛肉价格是不可能降到猪肉水平的,一个简单的原因就是猪一窝能生十多只,而牛一胎只能生一个或两个,从开始的成本就不一样。

家园 人工成本太高了
家园 养牛用的秸秆都是青饲料

是为成熟的玉米,还带着玉米棒,根本不是收获玉米后剩下的秸秆,那东西一点营养价值也没有

家园 确实,他的文章就是骗骗外行吧

玉米如果是卖鲜苞, 秸秆做青贮饲料还是不错的--我知道广西有个县靠这个做了整个产业,玉米卖鲜苞, 秸秆做青贮饲料, 牲粪加上其他一些材料做养殖菌,残渣还田,算是循环经济一个不错的例子。

但收了老玉米的秸秆营养价值就很差了。苯狼就是在纸上谈兵。

但考虑到现在玉米不少都是用于饲料而不是人类食用的, 这一块确实浪费很大, 问题的关键在于种养分离。 有的地方专门种玉米卖出去,老玉米收了后秸秆很难处理往往浪费了; 有的地方专门做养殖靠外购玉米等饲料,养殖过度集中污染也很严重。如果把种养结合搞起来,青贮直接用作饲料, 其实同样的田地能为牛羊猪提供更多的营养,粪尿还田,整体资源利用率可以大大提高的同时减少污染。

家园 提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖(下之上)

提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖(下之上)

作者博客笨狼出山 http://mememevvv.blog.tianya.cn

作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼

接上文《提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖》(上和中)——

http://www.cchere.com/article/3996302 外链出处

上文末“12-30度”是常温发酵,“32-38度”是中温发酵,特此更正。另,上文提到“2011年中国化肥行业产值7274.21亿元”,笨狼认为包含大量的重复统计,尿素生产复合肥什么的,去掉重复部分,打个3-4折可能更符合实际,15%就是330亿-440亿/年。估计重复统计可能坑了不少银行和股民,后者也就罢了,前者事前不防范好、事后不严查,就是渎职。现在运输业“营改增”,为金融诈骗“产业链”也创造了便利,相关融资一定要保持警惕,银监会和股民的事,与本文主题关系不大,继续说秸秆——

一、沼气的主要成份(也是主要有用成份)是甲烷,一般占体积55%-65%,分子式CH4,想提高资源利用率,对原料炭氢比是有要求的,20-30:1是理想区间,炭氢比大约25:1的干牛粪最合适,而大部分干秸秆炭氢比在100左右:1(小麦大约87:1,玉米有的达到111:1),算好比例与猪粪(干物质炭氢比大约13:1)等搭配才好充分利用。主粮秸秆中,稻草炭氢比比较好,大约67:1,这也是南方沼气产出效率(单位产气量/投入的固体公斤数)更高的重要原因。不同文章同种作物炭氢比差别很大,即使有季节、产地差别因素,肯定有错的离谱的,不说明当论据有误导嫌疑。生产沼气时,秸秆加尿素可以改善炭氢比,但那是增加成本的败家子行为,不是非常需要不应采用。因此大规模利用秸秆直接生产沼气不经济,先当饲料,再把牲畜粪便当作主要气源,秸秆作为调节部分,综合效益和沼气生产率、资源利用率才能达到更好的效果。任何不充分考虑炭氢比的试点,都不具备大规模商业推广价值。

牲畜粪便和秸秆在沼气生产中的关系,笨狼认为可以比作从煤矸石中分离出来的煤炭和煤矸石搭配烧火,点火和初期肯定要靠煤炭,烧旺后适度搭配煤矸石能源利用更充分,如果煤矸石比例过高,不熄火也会降低燃料利用率,而且会增加清理炉渣等麻烦。如果煤炭一时供应不足,加大进风量(高温发酵)和煤矸石比例甚至加点燃料油(尿素)维持火焰可以,但只宜作为权宜之计。

二、相同重量的(干)沼渣肥效肯定不如(干)牲畜粪便,但具体应用比例管理者自己安排。中国大部分产粮区人多地少,目前秸秆浪费严重,秸秆-饲料-牲畜粪便转化比例要求宜高不宜低,新增牲畜粪便一部分(30%)直接当基肥(两季)不少了。虽然粪便肥效远不如化肥,也要加土等拌料防止“烧庄稼”,沼渣可以作为追肥和拌料一部分。从粪便——沼渣,氮含量明显下降,磷、钾应该不参与沼气反应。资料显示,沼渣是果树和蘑菇优质肥料,还适合养蚯蚓,养蘑菇需求有限,果园胃口不怕撑。沼渣(结合少量牲畜粪便)养殖蚯蚓,既可以当作鸡饲料生产鸡粪再循环,也可以直接用蚯蚓和沤熟的鸡粪改善土壤。不同区域不同时期的沼气原料比例如何安排,牲畜粪便和沼渣如何分配,需要工程师绞尽脑汁反复演算才能制定出好的傻瓜化方案。

还有化肥的搭配和选择问题,复合肥虽然方便,但不是个性化的因地制宜,失调的土壤改良绝非一日之功,牲畜粪便和沼渣都是土壤补药一部分。化肥普及前,农民为争夺粪源抢破头,现在东部农村请人清粪,白给还要倒贴钱,有机肥利用率一直下降。想增加有机肥源,部分城镇公厕可以改旱厕,怎么施到地里也是麻烦。

三、转基因作物果实对小白鼠的伤害,孟山都吹鼓手们怎么狡辩也是越抹越黑,转基因作物秸秆当饲料有害的话,一旦推广,通过提高秸秆利用率解决粮食进口依赖的路线就毁了。

有方舟子拥趸(还反中医……),啰里啰唆一大堆说秸秆牲畜不喜欢,能饲养的牲畜不符合中国人习惯云云,打着“科学”的幌子连过去农村小孩的常识都不具备还胡搅蛮缠:严重污染的现在,水田出产的稻草是否适合牲畜养殖不好说。北方主粮作物小麦和玉米的秸秆,一直是喂驴、喂牛的饲料,地瓜秧、花生秧等杂粮秸秆更是猪、羊的好食物。中国人又不是印度教徒,牛肉占肉食比例低,过去因为是生产工具,轻易不让杀,现在和猪肉比价格太高,要是降到和猪肉一样价格,哪怕含水率高不少(买回家煮煮就有数了),就知道大家怎么选择了。宴席上猪肉和鸡鸭鱼肉剩下司空见惯,牛肉一般很少剩下……

现在农村用秸秆喂牛的农户不少,秸秆浪费率还是很高的原因是个体生产效率太低:刚出生的小牛一年也要几千斤干秸秆(玉米鲜秸秆含水量2/3以上),光搜集这个和牛粪处理(鲜牛粪含水85%)得耗费多少人力?牲畜和家禽粪便中,牛粪含氮量和肥效是比较低的,路过牛棚和外面粪堆,要远远的捂住鼻子屏住呼吸,鸡粪等更臭。目前模式,农户牲畜养殖劳动强度比建筑民工低也是又脏又累,生产率不高收入也高不了。不提高机械化和自动化水平,很多活工钱加倍也未必能招到足够人手,特别是东部富裕地区。现在农户养殖是地头搜集秸秆-装车-卸车入库-搬出喂牛-人工清粪,如果能改造收割机,收割同时把铡碎的秸秆扬到跟进车上-简单处理-自动输送饲料-机械清粪,降低劳动轻度同时,生产率也会大为提高。

很多沼气试点试验规模明显太小,推广开也是浪费宝贵人力,只适合部分山区扶贫,即使山区扶贫,最好也以几百亩起才能确保综合经济效益和劳动生产率,否则很多劳动是瞎忙。平原和交通便利的丘陵地带,秸秆综合利用几千亩(靠近一万)-一万几千亩起步更合适,东部一个乡镇正好3-5个区。

四、主要粮食作物秸秆和粮食产量比(都是干物质)多为1.x:1,各村大致产量很容易估算,留点余量按照1、80%作为饲料计算,牲畜粪便干物质总量就有数了(超出秸秆重量,别忘了还有鲜草和其他饲料),其中70%用于沼气生产,再除以300或365天,沼气期规划就有底了。原料炭氢比好的南方产气率可以达到0.35立方/公斤固体物,单位热值按照5500大卡/立方,除以7000折算蕴含标准煤热量即可。假如每年新增2亿吨秸秆饲料,相关牲畜粪便70%用于沼气生产,每公斤固体产气量0.3立方米(原料炭氢比好,管理不差,实际应该高于此数),仅以沼气形式体现的新增能源至少是3300万吨标准煤/年(别忘了枯枝败叶等也可以产沼气),还有肉食、皮革、骨粉、有机肥等收益,还有对就业和建筑、机械产业的拉动作用。如果每年秸秆饲料利用量达到5-7亿吨……

各类牲畜粪便中,牛粪肥效是非常低的,干牛粪也有2%氮含量,大约1%磷含量和不到1%钾含量,尿素含氮量是46%,也就是说每23吨牛粪,相当于1吨尿素+半吨磷肥(重过磷酸钙)+半吨钾肥(氯化钾)。鸡粪、羊粪、猪粪肥效都远高于牛粪,新增2亿吨秸秆饲料-牲畜粪便,30%直接还田,再加上沼渣,节约15%化肥用量是相当保守的估算。

(未完待续)…… …… ……

冷眼禄蠹为非,直面愚民贱胚,耻寻无道富贵 才高位卑,斩邪龙兴富危

注明作者和出处,本文全文网络转载一律免费,作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼 博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn

壮志豪发,海天阔,鹿鼎明灭。翻坤乾,明分日月,扬善惩恶。天下兴亡百姓苦,古今治乱英雄业。厌逐流,浸凉满腔血,禄蠹孽。庚子耻,明日雪。裂土恨,回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责,纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙,万邦贺。

家园 忙不过来,部分帖子以后回

部分家伙真的接触过农村才怪

家园 秸秆之间区别很大

谷物---小米的那种叫粟,除了小米人吃,谷子秸秆那是喂驴喂马的好饲料;

类似的有荞麦秸秆;青稞秸秆;高粱秸秆-这个就差不少了;

玉米秸秆这个嘛,营养是不剩多少,比前面的差远了,虽然它是个C4作物,青饲料和收获玉米之后的区别明显。

这部分秸秆的最佳用处应该是当燃料。

家园 我不觉得他能骗得了外行,嚯嚯。。
家园 笨狼其实没有骗人的想法,

他只是想当然耳。读书不多,实践更少,在网上搜罗些材料自己把话儿说圆了就成,而且不准有人反对。呵呵。

家园 你又开始空想了

你说了这么多,想没想过沼气产生的一个关键因素---温度!

腐料一般得在20摄氏度左右时沼气才能大量产生,长江以北各省尤其是东北、西北、华北各省,每年气温能达到20摄氏度以上的天数也就一半左右,气温达到20度以上还不等于腐料能达到20度,实际上腐料能达到合适温度的天数估计还得减半,所以北方地区根本无法像你说的那样去大量生产沼气。

家园 他活在自己的世界里
家园 提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖(下之中)

提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖(下之中)

作者博客笨狼出山 http://mememevvv.blog.tianya.cn

作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼

接上文《提高秸秆有效利用率即可解决粮食进口依赖》(上和中还有下之上)——

http://www.cchere.com/article/3996302 外链出处

笨狼认为想充分高效的利用好秸秆资源,必须从源头做好非线性统筹规划,尽量提升机械化和自动化程度,减少不必要的人工劳动,措施可以包括但不限于——

一、政府牵头改造收割机,地头收获可以自动把秸秆铡碎扬到跟进农用车上,当然,选择扬到地里自然分解也可以。

二、准备生产沼气的牲畜粪便,搭配算好比例的秸秆堆沤,不加泥土等拌料,降低运输压力。最好用托盘承载的特殊容器,容器透风、漏水(专门流向托盘缝隙),搬运时用(电动)叉车叉起托盘或用电动葫芦吊起来倒到自卸车上。

不管是农业还是工业,为节约宝贵的人力,加快物流周转,也为了劳动者健康,建议大宗(5吨以上?)袋装货物运输(粮食和化工原料为主),强制使用托盘,走高速、国道和省道,不用托盘强制卸车+罚款,建议每吨货物罚款为两个标准托盘价格,送一个托盘+叉车免费装上。为防止恶劣天气,该项规定在近处指定避雨的仓库执行。

三、各村沼气池群都有各自备料地(紧靠所辖沼气池),启动产气前自卸车直接卸入沼气池,平时卸到备料地,由行车下抓斗负责补料。每个沼气池应有多个加料口兼平时出料口(入口深度有差别),加料入口大一点,方便进料,结合高压水枪冲刷+搅拌。

沼气池内预留多根多处开口的通气管,压缩机定时放气搅拌,增加反应速度。如果通空气不利于沼气生产反应,则利用储气罐内沼气。

四、产期原料配比调好(减少沼渣)同时,沼气池挖深点,增加沼渣容积,宁可增加大出料次数,平时出料能省则省。

五、冬季来临前,降低沼池水位,根据气温调节加温锅炉供热量。建议选用燃料适应性强的锅驼机,不是极端寒冷的天气,大部分燃料可以就地取材。

六、每镇3-5处产气场外,用气中心(乡镇驻地)也设立储气罐,并预留一个新罐位置,该处储气罐入口有净化装置,净化后再输往用户家中,燃气调峰发电机也设在该处。只要粮食自给率达到50%,体系完成,满足本地居民取暖外生活用气+少量调峰绰绰有余。如果乡镇驻地已经通天然气,增设储气罐和调峰发电机则设在该乡镇中心气场。相关管线设置,可以结合乡村道路拓宽和其他管线建设(方便维修的拉链式或暗沟)。气场和调峰电机布局,相邻镇友好协商,减少不必要重复建设。

七、鼓励在沼气场附近开猪场、鸡场、鱼塘、澡堂等,促进相关原料和成品就地消化。

八、如果某沼气场所处区域遭遇严重旱情,影响原料供应,短期措施一是以优厚价格提前收牛(驴或其他),二是送饲料,长期和根本措施是加强水利建设,恢复和完善毛时代重力灌溉系统。

秸秆-饲料-沼气产业开创和推广

一、建议中央拿出每年饲料粮进口额一部分,专项扶持秸秆-饲料-沼气场生态产业链,每个县先给3-5个镇试点名额,试点镇至少设立1个沼气场,预留2-4个新气场规划。负责人由镇政府推荐(副镇长或副书记)结合县政府考察任命,首任两年,负责沼气场规划、建设和初期管理,试产后按照国企车间主任考核。出现漏水、漏气等生产安全事故,追究负责人及建设承揽者责任。每个试点300-500万(看申报规划),专款专用,全国6000-10000个点,200-500亿/年,支持农村生态产业链,可以说相当节约了,有成效再以5000亿为单位追加专向低息贷款,能减少多少粮食进口支出和化肥施用量都是净赚。

这几年水利拨款不少,为抢好处明争暗斗很厉害,不过捞钱同时干实事就好,沼气池建设对质量要求显然更高,捞好处不要紧,初期监管肯定得动真格的,办不好差,正好抄家补充下阶段投资,不够就玩瓜蔓抄,还怕挖不出油水?基层土豪劣绅一直是制约农业规模化经营的重要力量,防止土地兼并是好事,妨碍财政出资的生态产业链协作,正好新帐老账一块算。

二、在秸秆-饲料-沼气场生态产业链试点推开前,建议先推广秸秆大规模机械化收割运输储藏,一是改造联合收割机,切实帮助养殖户获得更多饲料,二是统购统销试点,用(牛棚改造等)贷款提前锁定增产或全部产量的50%-70%(比例农户自选,另外养殖户联保)出栏牲畜,利率低一点,该项搞好了不搞沼气场也可以增加有机肥和蛋白质供应,减少进口依赖。这项可以安排100亿财政扶持+500亿专项贷款,面向全国,搞好了再审请补助更多的沼气场建设财政奖励,想捞,也得有好的政绩+好方案(全部上网,欢迎抄袭借鉴)击败竞争者。可以集资和承包,收益归下边,搞的不差下年度所在镇-县再追加,至少穷地方还没积极性就该换官了,搞好了不用拨款下面也抢着干。

笨狼就管理专门说几句,笨狼认为严格管理的基础是科学合理的安排,否则所谓“严格”只是无能者“简单粗暴”的遮羞布。没有日本鬼子那样的暴力威胁、且工作纯粹简单机械基本无需劳动协作,简单粗暴作风一定没有好结果,不管管理还是教育。突然想到了“棍棒底下出孝子”,不以讹传讹,孔子主张可是“大棒则走”的,就是父母耍老子威风的时候,躲得远远的才是好孩子,更别说下级。秸秆-饲料-沼气产业链建设一定得在基层自愿的前提下申请立项,不要专项财政扶持坚决不硬塞,反正总预算是一定的,正好满足贪心者。另,因为转基因作物秸秆对牲畜健康危害的不可预知性,申请县-乡镇不得违规种植转基因主粮,监管不力,县乡镇长及正职书记,至少异地调职,重者就地免职甚至撤职,这里严格一刀切比较合适。

三、资料显示,以棉花柴为主要燃料的生物质电厂,棉花柴收购价200多/吨,虽然有质量标准,但加水掺土屡禁不止。笨狼一个想法,此类生物质电厂跟县-乡镇政府联合,免费提供棉花柴收割机(1000多一台)和秸秆粉碎和压缩机械(生物质电厂肯定有)及操作者,政府协调,免费帮农户拔棉花柴,地头直接粉碎或压块,一部分分成给农户,大部分归电厂。农户所得自己烧或现场卖给镇政府均可,政府再卖给电厂,电厂自己仓库存不下,通过政府租赁……这样质量、效率更有保障,而且占用资金较少,三方面都受益。

四、沼气场各气池可以承包,但初期限本村所辖,并禁止转包,另需向场方交纳保证金,保证单位时间内产气量,规定任务内沼气产量收益(可换液化气和化肥)归所辖村,超标部分和沼液、沼渣归承包者。生产指标不低于规定标准和全场平均水平,承包者愿意,五年内下年度自动续约。如果部分行政村两年不达标,收回并转包给之前表现良好的外村承包者。

现在党国最大压力是土地财政濒临破产怎么办,因此房地产税迟迟不敢展开,顾虑倒不是中小爬虫的死活。只要信领导层不想当傀儡,都会拿三大产业化滋养的肥蛆下刀的,相关资金转向更好的投资方向。对于有脑子的中下层人才,地产1党等既得利益者完蛋,才有自己上升的空间,谁妄图在中国搞阶级固化,于公于私都是我们的公敌!反正阶级上升通道不畅开,房价崩盘越狠越好玩,一定要不遗余力的劝导人们别跳高价房火坑,几亿套房子空着,傻帽才接高价盘。开启民智方面,笨狼过去还是太懒,所以现在穷困潦倒,以后继续努力。

原以为本文可以到此打住,不过某些不事稼穑的寄生虫实在让人叹为观止,(下之下)会专门答复一下他们,也许是开头部分——

粮食不够吃和勉强够吃的时候,秸秆一样是很多农村最重要饲料,显然是作物成熟后才运回家的,告诉他们了,很多不事稼穑的家伙还振振有词地说玉米熟后秸秆不能喂牲口。本文(下之上)说了,现在秸秆-饲料转化率低最大原因是现有组织管理模式下劳动生产率太低,不是秸秆变味了,毕竟,转基因主粮种植在国内还没铺开。农村没呆过,养牛户不认识,群牛进餐没观察过(很多牛放在院门口吃秸秆),玉米等没亲自收割过(北方9月底10月初,对比下老牛吃的),连打个电话、发个邮件询问出身农村的朋友都不肯,啰里啰唆半天除了出乖露丑什么用呢?我算是明白老毛逼着干部“同吃同住同劳动”和办五七干校,出台知青下乡(多数就一年)政策的良苦用心了,就是帮助部分缺乏生产常识却高高在上的寄生虫提高智商,免得因为过度无能祸国殃民!

(未完待续)…… …… ……

冷眼禄蠹为非,直面愚民贱胚,耻寻无道富贵 才高位卑,斩邪龙兴富危

注明作者和出处,本文全文网络转载一律免费,作者西西河文集 http://www.cchere.com/user/迷途笨狼 博客笨狼出山http://mememevvv.blog.tianya.cn

壮志豪发,海天阔,鹿鼎明灭。翻坤乾,明分日月,扬善惩恶。天下兴亡百姓苦,古今治乱英雄业。厌逐流,浸凉满腔血,禄蠹孽。庚子耻,明日雪。裂土恨,回归克。运妙笔、划补中华图缺。卧薪尝胆上下责,纵横捭阖寻常策。砺倚天、锋刃利屠龙,万邦贺。

家园 生物柴油不是从秸秆来的

生物柴油是长链脂肪酸单酯,原料是动植物油脂,比如大豆油、脂肪这种。另外这个文章说的其实是可以让植物纤维素外包裹的木质素(lignin)低温降解,从而更容易收集纤维素,没提到纤维素的转化。

不管变成燃料还是别的东西,纤维素的转化还是很难的。美国的情况,能源部已经投入很多资源搞了很多年,仍然无法经济可靠的转化非食用生物质(如秸秆),连自己政府设定的预期生产目标都达不到。现在页岩气一出场,纤维素转化这种又难又没经济效益的项目就更没人做了。以后能源压力高的欧洲和能源食品环境压力三高的中国或许会更热心一些吧。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 8
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河