西西河

主题:【原创】发生在身边的绿帽风云 -- 过堂风

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家园 对比中国的好人

我们宣传美国的好人太多了,美国的坏人太少了;宣传自己的好人太少了,宣传自己的坏人太多了。你要学的只是好人,不必在乎那个国家的。不过中国的例子可能更符合自己的文化认知。

家园 这段太情绪化了。

在媒体上,我们能看到关于美国的新闻,除了枪击,种族歧视,就是性解放,滥交,吸毒,我想写这些文章的人可能是属苍蝇的,他们只对有臭味的东西感兴趣。而这些与我所见的诚实、善良、富有爱心、虔诚的美国人简直就是天壤之别。

但是真正工作了才发现,社会的丑恶比起学校不知道又要严重多少,很多时候不但不以恶为丑,反而引以为荣。

这两段放在一起,不是很可笑吗?一方面说别人只看到美国的阴暗面,却在反过头来描述自己国家阴暗面的时候,忘了自己身边也有诚实善良有爱心的中国人。

不过离婚这种事情,家庭因素真是很重要,我和我爱人两家兄弟姐妹共7人,无一对离婚。

基督教中某些教派确实对于婚姻有异常顽固地执著,甚至不允许离婚,我想如此教条,肯定会有一些人觉得非常不合情理吧。记得看阿嘉莎克里斯蒂的小说时,有一部的杀人动机,就是因为已婚女想嫁更好的,虽然丈夫同意离婚,但也无用,只能杀死他。

家园 以自己的逻辑来爱女人,其实很残忍,他爱的太霸道,所以..

绿帽了!这种爱的方式单一,自以为是的男人,悲剧是难免的!武侠看多了都这个范,还以为自己高大上,其实根本不懂爱!

家园 嗯,看帖到这也跟下,望高抬贵手予以放行,可好:)

诶,原本潜伏经年,最近因旁的事又上来看帖,想出个声察觉不够格;规则又改了?:)

兜兜转转中看到这个讨论;自以为一定程度上勉强算是过来人,所以就冒昧唠叨很多句哈。

母系氏族的时候啥情形不好说,感觉现下的时尚主流观点嘛还是把当代看作男权社会父系氏族的了。

就个人经历的和看到的听到的而言,觉得关于当前还是男权社会的说法似乎还是有点相对客观了。

如果有了对此的认同,那对于男女情爱纠葛之间的恩怨情仇,或许就能有一个相对清晰的认知吧。

简单乱说哈,整个社会的大环境多少还是有点压抑了女性的个体生物本能,同时又强加了更多的当其时的社会属性在女性身上。

总的来说,就是在这样一个大环境里,社会总体氛围认同并且鼓励其所属女性在两性生理互动上的被动表现或者说被动表象。但是,缘于生物本能的冲动,即便在重压之下,也还是会偶尔露头的了,勿论雌雄。

于是呢,个人瞎说啊;对于自觉处在父权社会里而又心有不甘的极少数当代女性,在两性生心互动上就形成了一种扭曲的应对方式。

谈过“恋爱”的哥们或许都有同感吧?呵呵,尤其念书或者初涉社会时。对当年出色的女生女神有求必应多半就沦为备胎都算不上的角色了;愈是尊重迁就她结果反而不如毛手毛脚的;你尊重迁就,对方至多也就和你畅谈下人生哪怕彻夜长谈终归你还是会压抑自个出手的本能;反之动手动脚的呢?手到擒来。悲乎!呵呵。

而一部分能挣脱这种扭曲应对方式的女性,大概就是忠厚男性的良伴了。

好像越说越绕了,何谓扭曲应对方式,简言之就是男性对女性尊重迁就愈多,极少数的女性就愈当你软弱不果断不自信;严重的更升华为你懦弱无能,所以才要让她来主导决定整个事情,例如约会吃饭玩乐时的种种。应该会觉得有点荒谬哈。不过据说个别当代女青年还真是这么判断的了;或许在她们看来,吃饭约会无小事啊。

相处时你总是言笑晏晏,她反而会觉得你老实巴交土得掉渣,根本就没半点的雄性气魄。当真呢,尤其极个别的当代女青年:P,大概就是这么判断男性的温和表现的了。

至于对策嘛,这会儿不敢说,呵呵。改天浮出水了再聊。

家园 俺冒昧跟一句,言而总之:男女平等,都有率性而为的权利

冒昧跟一帖,言而总之就是:男女平等,都有率性而为的权利才对。

在男权社会里,至少不少男性是实实在在地享有这个权利的;所以,基于自然法的原理,至少我个人当真是理解并且撇开偏见来认同的了。

家园 他说的没错啊。

美国不仅仅有白人,还有黑人,黄种人也越来越多了。

家园 文中男人的社会性还不够强阿

对整个社会而言,养别人的孩子还是自己孩子是一样的。所以,一个社会性强的人,应心甘情愿养别人的孩子

家园 恰恰相反

男主的悲剧是因为社会性不够强。他挑老婆是看的漂亮不漂亮,这是从动物性的角度挑选的。

对社会而言,养谁的孩子是有区别的:只有最优秀的人有资格传宗接代。

家园 漂亮不是基因好,优秀的一方面吗

只不过男主的社会性是差点,不过老到如默多克也受不了绿帽,何况一般人呢

家园 "社会性"是指的“借助社会资源”

而不是“从社会角度考虑”。

动物性是指的“借助动物的本能”。

家园 爱情婚姻与性本来就是互不相干甚至是相互矛盾的,把这些放在

爱情婚姻与性本来就是互不相干甚至是相互矛盾的,把这些放在一起甚至幻想着大团圆式的幸福,当然也是不切实际的。

黑格尔说人是精于算计的动物,既有精于算计的理性,也有动物的感性。这句话对男人如此,对女人也是如此。从这一点上来说,男人与女人是没有什么不同的。看有人在楼里提到“男人不坏,女人不爱”,初涉恋爱的那些小男生尊重迁就,换来的多半是悲剧。但反过来讲“女人不坏,男人不爱”,也是一样的。

年轻男人看脸蛋,成熟男人看身材,讲的就是这个道理。这里的成熟当然毫无疑问就是性成熟。既然是性的角度,性特征上的优势自然就极为重要,表现就是在外身体上的丰乳肥臀与内在气质上举手投足的妖艳抚媚(“坏女人”)。另一方面从女性的角度来讲,男性身体外在的性特征在审美上确实乏善可陈,那么内在气质上的性特征就几乎成了唯一的评判标准(“坏男人”)。

内在气质上的性虽然在很大程度上决定了对异性的吸引力,但并不是唯一的因素,也不是在人生当中一成不变贯穿始终的。虽然说北欧金发碧眼前后曲线让人窒息的维多利亚秘密的名模们是多数男人共度良宵的性幻想对象,但年轻男人看脸蛋的说法也是有的,不少初涉情爱的小男生们早期只怕对名模可能无动于衷,还是中国式的小家碧玉或者地中海式的精致面孔更让人心跳一些。---既然性的方面不成熟,那么内在气质的妖艳抚媚与外在身材的丰乳肥臀就不再是诱惑。

年轻男人与成熟男人因为是否性成熟而对异性有不同的倾向,女人其实也是一样。都说男人不坏女人不爱,可那些看着琼瑶三毛长大的初中女生,沉浸于白虎星式的克夫、白云乡式的逃世、白血病式的国际路线和白开水式的泛滥感情中不能自拔,对占花惹草的花花公子同样是避之唯恐不及,还是文静秀气细心认真的小男生更惹人爱怜。

现在琼瑶三毛已经是老古董,就连席绢亦舒都成老大妈了,可实际上道理仍然没有改变。年轻男人也好,初中女生也罢,在情窦初开的年纪,就算做起了春梦,更向往的还是少年维特式庸人自扰无病呻吟,性在其中只是一个补充的附加,是“王子与公主从此过上幸福的生活”的水到渠成的自然而然。没了小资式的那种“让人感伤的爱情”,性的本身又有什么意义?从这一点上来说,维多利亚的模特确实是遥远的存在。

人总是要长大的,性成熟也是不可避免的。于是当年那些细心认真的男生,就算对外仍然一本正经,慢慢地也开始拼命寻找维多利亚秘密模特们没穿内衣而纤毫毕现的照片;当年情窦初开的初中女生,冷艳高贵的外表下也不再幻想王子与公主的幸福生活,脑子里更多的是与魅力男人(“坏男人”)覆雨翻云滚床单的镜头。到了这个时候,不管是没胸没屁股的小女生,还是细心认真女性化的小男生,当然都让人索然无味,缺少动力。

不过虽然男人与女人没有本质上的区别,但性成熟的过程还是有区别的。由于生理的原因,女性成熟普遍要比男性早。就算是在过去,在小学没毕业之前就有不少女生情窦初开暗恋同班的男生,而同一时期的男生很多还是一脸茫然,直到初中十四五岁才开始有了男生暗恋女生的说法。到了高中末期甚至大学之后,很多女生“轻舟已过万重山”,对过去曾经暗恋的那些女性化的文静秀气的男生提不起半点兴趣,却还有不少同龄男生仍然沉浸于无病呻吟而“让人感伤的爱情”当中。特别是女性化的男生,本身就可能由于激素而成熟较晚,到了大学也不少见,于是很多看起来不可理解的故事,到了这里就成了很正常的事情了。

再到了后来,婚姻、家庭,在男性同样性成熟之后,故事就因人而异。维护婚姻家庭的当然不少,出轨的也很正常。在女性那里表现在因为性而红杏出墙,在男性那里就是因为性而二奶小三。不过,由于在社会当中的强势,男性的选择可能更多,“家中红旗不倒,家外彩旗飘飘”;而女性就算在性的方面放纵自己而“游刃有余”,多数免不了仍然是最终依附与男性的存在。

即使是女性在经济上拥有了强势而自主的地位,其自身仍然有极大的劣势。花无百日红,由于女性成熟的更早,衰老也相对男性要更早一些。而衰老会把其他一切异性吸引力的方面统统抹杀。黛咪摩尔可以强势地去找年轻了几十岁的Ashton Kutcher,但这也是因为黛咪摩尔保养得当。否则如果黛咪摩尔与今天的希拉里一样人老珠黄,那么就算黛咪摩尔在好莱坞的影响力更大更有钱也没戏。而反过来经济上强势的男性当然相对会容易一些。

在提到爱情婚姻与性的时候,很多人特别是年轻人都有一种误解,总觉得这几者是互相依附,于是进而幻想着爱情婚姻与性的“大团圆”。然而这其实完全是一厢情愿。爱情婚姻与性,特别是性与其它两者几乎是不可调和的冲突。爱情也好,婚姻也好,都要讲唯一与稳定,虽然也不能说爱情就是“一生一世”,但如果用完就扔,一天换一个,就算再厚脸皮的人,也不能说这就是爱情吧?而婚姻也是同样的原则。

但性却偏偏与之背道而驰。男性也好,女性也好,怎么评价一个人的性魅力?其实就一条标准:看你到底有几个异性伴侣。只有一个异性伴侣那还说什么性魅力?这不是让人笑话的空谈么?不管你外在的相貌还是内在的性格到底是哪一类,连异性伴侣都只有一个,就没办法表现出性魅力来。所以说,男性也好女性也好,性魅力首先就是“放得开”。

所以说爱情婚姻与性的不可调和就在这里。Larry Kudlow整天讲,“We believe that free market capitalism is the best path to prosperity”。而现在不但是在中国,就是整个世界都是自由市场的资本主义。自由市场的资本主义就有个供需问题,在爱情婚姻与性这里也是一样。不管是招蜂引蝶的“坏女人”还是游走花丛的“坏男人”,人家的选择多如牛毛,你拿什么要求别人给你“忠贞不渝的爱情”或者“稳定宁静的婚姻”?另一方面如果不是“坏女人”或者“坏男人”,生活就像白开水一样平淡,你又从哪里能体验到性的刺激?

吕丽萍很有感触地说,“我们那时候的爱情是最真诚的爱情”。过去与现在的区别在哪里?是说六七十年代甚至八十年代的时候没有婚外情,不存在“坏男人”与“坏女人”,每对夫妻都是相敬如宾么?当然不是。两口子过不下去而或明或暗地出轨的,也有不少。性本身就是人类的动物性本能,再怎么也没法完全挡住。

但谁也不能否认,在现在这个社会要找到温情脉脉比发现恐龙还要难,到处都是北京爱情故事这样庸俗、廉价、扭曲,而又物欲横流的价值观。在当时的社会,至少爱情与婚姻上的温情脉脉随处可见。原因到底在哪里?其实从当时与现在女性招贴画的对比就可以看出来。那个时候的女性招贴画,阳光而有朝气的同时确实缺少女性特征,而现在满大街的广告一眼望去都是有些夸大的胸部与屁股。换句话说,在当时性是从整个社会层面被压抑的。于是找对象的时候,虽然也有个别例外,但整个社会的风气就是“坏男人”或者“坏女人”不受欢迎。男性要找女性的时候,不看身材看脸蛋,文静而矜持的女性最受欢迎;女性要找男性的时候,做事认真细心而有责任心是最要的标准。这样的标准,当然缺少性的刺激与激情,但对爱情与婚姻的专一与稳定却成了最贴切的样板。

在改革开放之后,社会对性的压抑逐渐减少。八十年代的时候的招贴画女性就比过去多了些抚媚,但至少还有温情脉脉的成分在其中。九十年代后拜邓小平黑猫白猫所赐,整个社会不但物欲横流处处拜金,招贴画上的女性也尽是性联想与性暗示。在这样的社会中,过去文静矜持的女生偷偷地看起了《本能》,而过去做事认真的男生则发了疯似的到处找不穿内衣的模特照片,要再指望这个社会像过去一样相濡以沫,已经是完全不切实际的一件事情了。

不仅是社会的风气,就是吃的食物也在推波助澜。饭菜里激素一天比一天高,过去的女生不少都是十五六岁才第一次,现在很多地方都已经推进到在四年级的小学生里都正常的地步了。

既然性是人的天性而挥之不去,一定要象过去一样地压制,难道会是一件好事么?这话本身来说并没有错。每个人都是自由的,当然就有不受约束支配自己身体的权利。放纵也好,约束也好,谁也没有权力干涉。但现在这个社会不管是男性还是女性,对当前爱情与婚姻的社会显示满意么?虽然性成熟每个人都要经历,但到了现在这样扭曲的地步,对大多数人来说,婚姻毕竟是一辈子,而性再怎么说也只是一个时期而已。

以前的女生言情小说看的多,言情小说自然是白开水式的泛滥。到了现在么,初中的女生可能还能拿起来看两眼,很多高中与大学的女生已经看不进去了。白开水毕竟没有性来的刺激,对男生是这个样子,对女生也是一样。但另一方面,不少早过了年纪的大妈们,却痴迷于这样白开水式言情小说的幻想当中不能自拔。原因不外乎花无百日红,衰老谁也挡不住,对女性尤其如此,对男性也是一样。一时与一辈子,这样的选择毕竟未必是一目了然的。

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家园 回来啦
家园 虽然观点不能完全苟同,但是讲的确实精彩。

不少人的成长轨迹的确是这样的,我原以为只有女性才对感情问题有这样敏锐的观察力。

婚姻不是一件简单的事,性是婚姻中的重要组成部分,但是只从性的角度来分析是不够的,心理学的统计表明,大约只有10%的夫妻能保持幸福美满的婚姻,50、60%的夫妻只是在勉强维持,30%左右的婚姻以离婚告终,可以说性是幸福的婚姻产生的果实,而不是美满的性带来了幸福的婚姻。

家园 惊见席娟

E大竟然连写言情小说的都那么熟悉。

家园 最近好多大佬回归啊。不过E大竟然选择这个论点回归。汗一个
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